Astrala
Астрология. Езотерика => Астрология => Темата е започната от: Lilla в Май 12, 2014, 10:08:33 am
-
Снощи ми хрумна това заглавие - мисля, че такава тема още не сме коментирали, а би било интересно.
Според вас какви акценти и каква специфика трябва да има в хороскопа на един добър фалшификатор? Какво може да говори за интерес към такива занимания? Да създадеш майсторски нещо подправено, неистинско, но същевременно почти идентично с оригинала?
Ако може да се намерят карти на прочути фалшификатори, където да има точен час на раждане, темата ще е полезна и от практическа гледна точка.
Тук говорим за фалшификатори на пари, фалшификатори на подписи и документи и за тези, които фалшифицират произведения на изкуството. В последното има доста творчество и може да се каже, че се доближава до изкуството.
-
Сещам се за филма "Хвани ме ако можеш" с Леонардо Ди Каприо, който е по действителен случай за фалшификатора Франк Абигнейл. http://en.wikipedia.org/wiki/Frank_Abagnale (http://en.wikipedia.org/wiki/Frank_Abagnale)
-
Аз съм недостатъчно добър художник, но пък за сметка на това имам много точно око за фалшификатор т.е. да прерисувам едно към едно нещо нарисувано от някой друг.
И аз съм така. Не знаех, че можеш и да рисуваш. :)
---
Някои го умеят, но не го правят, а други използват активно тази способност с цел извличане на облаги. Къде е границата - астрологично? (задавам въпроса като тема за дискусия)
-
Тези с картините не са баш фалшификатори,в смисъл с мошенически нюанс.Много художници работят кописти,особено в Бг масово рисуват копия по поръчка за западни клиенти.Интересно ми стана нещо от сорта на Папеса Йоанна,ама няма дата на раждане.Сетих се за един немски дует от 90те години-"Мили Ванили",получиха Грами,а после ги разобличиха,че са само красиви кукли мърдащи устни,а други пеят вместо тях.Включиха ги в топ10 на фалш.Тук има инфо и карта на единия красавец: http://www.astrotheme.com/astrology/Rob_Pilatus (http://www.astrotheme.com/astrology/Rob_Pilatus)
-
И при Кривия и при "моя красавец" виждам любезната намеса на Юпитер и Меркурий в съвпад+северен възел.Меркурий май не случайно си носи и мошеническо-интелигент тъмна слава.И при двамата Сатурн удря по едно рамо с положително аспектче към съвпада.Успяват както и да материализират "престъпен ум",така и да получат осъждане,разобличение.
-
Меркурий се свързва и с плагиатството, особено ако е сило изявен – в знак на есенциално достойнство/недостойнство, на видно място в хороскопа, в съвпад с нодалната ос... А Раху при индийците точно това символизира – майя, т.е. илюзията, а също така фалшивия блясък. Комбинация Раху/Юпитер може да даде и човек, който привидно изглежда много морален/религиозен, но това е фалшиво впечатление, позьорство за пред хората... Също така може да показва и човек, чиито философски изгледи са доста по-различни от общоприетите. Не бих подценявала и комбинацията Меркурий/Марс – дава сръчност, ловки хора, умение да се измъкваш от неудобни ситуации, бързина и ефективност, когато е необходимо.
---
Започнах да го пиша, без да погледна картата. интересен пример - Меркурий е есенциалон силен, има съвпад с Юпитер и СЛВ в Близнаци, при това е в т-квадрат с Марс, Уран, Плутон в Дева и Сатурн в Риби. Ето го и аспекта Меркурий/Марс, но заради влиянието на малефици не се е изявил в особено положителна насока, използвал си е потенциала за не особено етични цели.
-
Какъв е подтикът,мотивацията да си фалшификатор ?!?
За кое се изисква повече умения-да сътвориш оригинал или да сътвориш фалшификат?!?
Какво запълва тръпката,покачва адреналина от този начин на себеизразяване ?!?
Къде , кога и защо (място,среда ,времеви период,възраст ) са" стартирали" същите ?!? :)
-
За кое се изисква повече умения-да сътвориш оригинал или да сътвориш фалшификат?!?
За тръпката не мога да кажа кога е по-силна.
На някои именно това им вдига адреналина – да създадат гениално и съвършено копие, което почти по нищо да не се различава от оригинала.
В наши дни, когато отвсякъде се бълват тонове информация и копи-пейстът за някои се е превърнал в стил и начин на живот, тази меркуриева тема става особено актуална.
-
Процентно това е професия на мъжете :
Луна/психични домове,ИЦ-среда,място ,нужда,призвание,"неразпозната" психика;имитация
Венера -силно поставена,не само по знак/дом ,а и силно аспектирана -самооценка,талант
Луна /Венера в напрегнат аспект или пък не се "виждат" срещу подтиснат Марс -в търсене на жената -богиня
Меркурий в знак,дом ,аспект от/към Венера-творчески умения/имитация "+" Сатурн /6-ти дом ,за ангажираност и фина настройка,опитност
АСЦ -защо ?!?
Слънце,оста 5/11 -да дадеш живот на оригиналът,по един съвършен начин (Уран )
Риби/Нептун във връзка с АСЦ/МЦ-да не знаят другите какво виждат
И разбира се ...Юпитер ,за късмет. ;)
-
[/quote]Какъв е подтикът,мотивацията да си фалшификатор ?!?
За кое се изисква повече умения-да сътвориш оригинал или да сътвориш фалшификат?!?
Какво запълва тръпката,покачва адреналина от този начин на себеизразяване ?!?
Къде , кога и защо (място,среда ,времеви период,възраст ) са" стартирали" същите ?!? :)
Користна цел :) .
Да си копист не е толкова трудно, така или иначе в днешно време много неща са един копи пейст - този краде от онзи, а той пък откраднал може би от оригиналът, един безкраен процес на напластяване на едно и също. За другото се изисква дързост на въображението най-малкото.
Като дете обичах да оцветявам всякакви албуми и след това да ги прекопирам на бели листа, като ученик бях скицирал цяла карта на света и бяха изумени в училище.
Е можех и да си фалшифицирам съвсем спокойно и извинителните бележки за отсъствия - все едно са написани и подписани от родителите ми/така и никой не се усъмни/ .
-
Santi,не мисля ,че целта при "профи' фалшификаторите е с едничката користна цел,а статуса да си "най-великият " в занаята,или пък да е толкова голям емоционално-психичния дефицит ,в посока параноя ,че се вживяваш в образа на оригинала ,свръхадреналин от изпитаната емоция...?!? :)
-
Според мен единствената разлика между твореца оригинал и фалшификатора (много грозно звучи това) е идеята и вдъхновението за образа, които се дават на оригинала. Веднъж появи ли се, смятам, че уменията и на двамата за довършването на нещото са еднакви.
-
Поставям картата на мой роднина, макар че не знам дали се вписва изцяло в темата тъй като при него основното е мошеничеството.
Фалшифицира почти всичко, което е ценно - предимно документи и други неща забранени от закона. Иманяр е. Лъже умело, заблуждава много - истински актьор. Преди години влизаше да краде, предимно си избира старинни къщи :-X Благодарение на баща си винаги се измъква. И от нас е задигал разни неща - предимно предмети. А каквото е взел на заем никога не го е върнал, за пари да не говорим. Редовно си правеше пури от $100 банкноти :-\
Основното при него е, че не е от липсата на средства, а имам някак усещане, че тези дейности му са като хоби без да осъзнава какво извършва. Кефи се да прецака другия и него дим да го няма.
Беше навъртял голяма сума пари за разговори по еротични телефони, когато бяха бум през 90-те. Сега с търсачката, търсейки го по име видях, че се е преместил в сайтовете за запознанства.
А между другото, винаги си избира какички... :012:
За съжаление не му знам точния час!
-
А в примера, даден от Романтика, не знам дали за майстор-фалшификатор да търсим астрологични указания или за особено нагъл и безочлив човек.
-
То и аз не приемам изкуствено наложени авторитети, особено некомпетентни, но с това не ощетявам никой. Тъй че в случая не бих казала, че може да се класифицира като наглост. А за нагли хора имам други примери, не са за тук.
-
Тоя аспект марс/нептун всъщност е доста кофти, особено в мъжка карта
Дали някога е спортувал нещо?
-
А в женска карта? :)
ами и в двата случая зависи, може да поеме по лоши посоки - наркотици, затвори, кражби, насилие
при жените може да се изрази в харесване на такива мъже, или пък на военни, моряци, хм..
на мен още не ми е ясен (само тоя аспект ми остана :85: )
-
Papy, не е спортувал, доколкото знам. Но е доста подвижен.
witch111, не съм искала да те засегна. Роден е на 25.02.
-
То при всеки работи, най-общото тълкуване (опростено казано), че човек толкова се страхува да не излезе страхливец, че прави и невъзможното, за да го скрие
-
Witch, я да те питам-в училище или в разговор, като зададе някой въпрос, ти бързаш ли първа да отговориш?
-
Да-марс в близнаци има мнение по всички въпроси, а с нептун насреща-трябва на всяка цена всички добре да чуят и разберат, да не би някой да помисли, че нямаш мнение :)
-
Бас държа, че ако искаш, можеш добре да лъжеш
Ама айде спирам, че разводних темата
-
Santi,не мисля ,че целта при "профи' фалшификаторите е с едничката користна цел,а статуса да си "най-великият " в занаята,или пък да е толкова голям емоционално-психичния дефицит ,в посока параноя ,че се вживяваш в образа на оригинала ,свръхадреналин от изпитаната емоция...?!? :)
Рени,
Профи фалшификаторите най-малкото го правят заради предизвикателството, че "никой не е успявал досега", мотивът е грандиозен и много амбициозен, независимо дали заради самоцелна грандиозна измама или пък поръчково възложено с/у голяма награда.
При останалите типажи движещо е да изполват момента, за да извършат измамата, не дотолкова създаването на перфектен фалшификат, колкото бързия резултат.
-
Профи фалшификаторите най-малкото го правят заради предизвикателството, че "никой не е успявал досега", мотивът е грандиозен и много амбициозен, независимо дали заради самоцелна грандиозна измама или пък поръчково възложено с/у голяма награда.
При останалите типажи движещо е да изполват момента, за да извършат измамата, не дотолкова създаването на перфектен фалшификат, колкото бързия резултат.
Абсолютно съм съгласна.
При първите са важни тръпката, предизвикателството, адреналинът, има и "творчески" елемент - те пре-създават... За вторите целта е бърза и лесна облага - не създаваш нищо, само имитираш, получаваш желан резултат.
-
Рени,
Профи фалшификаторите най-малкото го правят заради предизвикателството, че "никой не е успявал досега", мотивът е грандиозен и много амбициозен, независимо дали заради самоцелна грандиозна измама или пък поръчково възложено с/у голяма награда.
При останалите типажи движещо е да изполват момента, за да извършат измамата, не дотолкова създаването на перфектен фалшификат, колкото бързия резултат.
Santi,аз мисля,че Лили в тази посока е пуснала темата ,за големите в занаята ,а не за хората с обикновено индиго,така че споделям мнението ти-астрологически ,според мен това винаги е карта с дефицит на стихия/и ,твърди аспекти Луна/Венера/ИЦ ,оста 2/8 и леки аспекти на Юпитер,Сатурн/Луна/Слънце /МЦ.
-
Да, Рени, темата е за баш майсторите, не за плагиати/имитатори или копи-пейст на дребно.
-
Аз имам честта ,да познавам ,такъв фалшификатор-слънчев Близнак ,дефицит на Вода ,акцент Огън/Въздух,силна тронова Венера ,неаспектиран тронов Марс и евентуално Луна съвпад с ЮЛВ,твърд аспект Сатурн/Слънце.
-
Ето карта на един от най-големите фалшификатори на картини-Ван Меегерен
п.п. Без час
-
Фалшификацията като понятие е вид измама,лъжа с користна цел .Не е задължително самият фалшификатор да е и престъпник,може да изпълнява поръчка .Ако не говорим за изкуство,всеки с достатъчно технически умения може да фалшифицира-за пари и документи ,качествен цветен принтер,подходяща хартия,пантограф за подписи,мастила-всичко може да се намери,да не просвещавам прекалено ,е на всяко д-е има съответно противод-е,но например изкупвачи на агнета тази година бяха измамили с принтирани банкноти,те не гледат холографски знаци,повтарящи се номера и тн,а и банката им е ,,бурканбанк,,най вероятно много късно се усещат.Това астрологически май е по Меркурий,евентуално Уран .При фалшифицирането на изкуство на ниско ниво е същото,на по високо ниво трябва да се включат таланти и Нептун особено-Липса на свой стил,което също е стил,талант за имитиране .По едно време работех в антиквариат,виждал съм фашификации,помагал съм реставриране на стари мебели ,барок,бидермайер-голям зор е да се направи лакът като едно време- много слоеве ръчно,но пък така пречупва светлината че прахът не си личи,става еластичен не се напуква,та най трудното е да се пресъздаде ,,духа,,,излъчването при изкуството,чувствителност за това дава Нептун мисля .
-
Опосит, много се възхищавам на хора, които умеят да реставрират, тия антикварни магазинчета са направо...Аз нищо не разбирам от антики, но като четях мнението "пари, изкуство, пари, изкуство" - ми то това е венера
После нестандартна сръчност-меркурий
И един забутан сатурн-да няма съвестни мъчения..
-
Троновите и екзалтирали Сатурни също не са гаранция човек да изпитва угризения, ако някъде е постъпил срещу съвестта и етиката. Струва ми се, че при фалшификаторите-печалбари трябва да потърсим и специфично поставен Юпитер.
-
В горната карта в сидералната карта Юпитер отива в собствен знак, при това със силни възли.
Мисля, че беше коментирана тази констелация в темата за веди.
Отделно пак отсъства поне една стихия - вода отново.
-
В горната карта в сидералната карта Юпитер отива в собствен знак, при това със силни възли.
Да, и аз обърнах внимание - силен Юпитер в съвпад с Кету, пък човекът не е просветлен, не е гуру, а майстор фалшификатор. ;D Интересно как ли е поставен същият в навамша - там е разковничето.
-
Сега като се замислих,трябва да има и изразен Плутон-заради връзката с антиките,като говорим за изкуство фалшифицират се стари предмети на изкуството,колекционерски ,аз със тази работа съм изразил съвпада на у10 Юпитер с Плутон май,но това беше на средно ниво антиквариат,а аз работех физически,просто ми беше интересно да помагам в реставрацията,това е леко фалшифициране ,но пък не е скрито с цел измама .В антикварството Плутон понякога наистина дава големи пари,на базар един специалист беше купил керамичен барелеф 5о/50 см,за 80 евро ,аго продал после за 400 000 на музей-оказал се от Микеланджело,там където работех не бяха на такова ниво .
-
имаше един такъв филм (или книга беше) даже...
всъщност тия хора дето купуват - много са начетени, имат око, помнят като слонове..там е друга бира
за плутон не знам, старите неща не са ли по сатурн пак
-
Oposit,много те "тегли" този Плутон във всички сфери . :)
По темата ,според теб ,как и кой би могъл да фалшифицира Плутон-астрологично ?!?
-
Тук можем да добавим и Кету - да притежаваш нещо уникално, антично. Венера/Кету може да се среща в картите на колекционери на старинни вещи, редки предмети с антикварна стойност, също така и при реставратори, антиквари.
По другия възел - Раху - е фалшивото, неистинското, измамният блясък. По Кету са уникатите.
-
а сатурн/кету?
-
а сатурн/кету?
Аскеза, отшелничество, служене, също така гробарство, може и разкопки. По-скоро ще даде археолог, отколкото колекционер на ценни и красиви вещи. Да копа гробове, да вади древни скелети, да им подрежда костиците и да се наслаждава. ;D
-
За мен определено антикварството е комбинация предмети на изкуството по Венера,Нептун със манията да колекционираш неща с голяма стойност по Плутон ,а и стойноста им с времето расте много по Плутон .Сатурн май е ,,Плюшкин,, не толкова стари,не толков ценни,,вехтории,, ,Е по индийската като нямат Плутон сигурно го комбинират с Раху или Кету .Сатурн с достоинства във връзка с подобна Венера с участието на телец ,скорпион ,2,8 дом може да се доближат до това май .За Сатурн се подведох по моя който като е паднал в овен е ,,Плюшкин,, ,ако е с достоинства предполагам ще е съвсем друго.Как се имитира Плутон?Може би имаш предвид състаряването на предмета-картините ги състаряват с ултравиолет и топлина ,използвт стари материали и технологии,химически със слаби киселини правят патина на метала,имат си начини .
-
Аскеза, отшелничество, служене, също така гробарство, може и разкопки. По-скоро ще даде археолог, отколкото колекционер на ценни и красиви вещи. Да копа гробове, да вади древни скелети, да им подрежда костиците и да се наслаждава. ;D
Мерси :)
-
Във веди по Венера/Сатурн ще да са ценителите, есенциално силни, за да летвата е на високо, когато говорим за истински ценители, защото за да си антиквар трябва и да си ценител и да цениш артефактите не само по тяхната материална, но и културна и историческа стойност.
-
Роб Пилатус е преди всичко едно от лицата, там продуцентът е бил двигател за измамата с групата. И изброените "опасни" аспекти не пасват особено в случая. Мили Ванили ментето са били само фацата на този проект, зад него стоят също истинските изпълнители, които са били наясно, но са си мълчали. После излизат на светло и нямат успех.
Понякога копията стават по-известни от оригиналите. Или пък имат силата да завладеят публиката чрез сцената, а други в сянка - тук се е получила "идеална" комбинация. След пропукването, тя не е донесла слава на никого, пълен крах.
За онова време си било скандал, но като се замислиш, голямото им престъпление да пеят на плейбек..., днес се счита за нещо напълно нормално. ; )) А човекът така и не могъл да понесе срама, депресира се и се затрива.