Astrala
Астрология. Езотерика => Астрология => Темата е започната от: ThuNdeRGoDDeSS в Януари 30, 2014, 02:09:48 pm
-
За някои манипулацията е нужна част от живота, без която не може. Манипулацията е просто въздействие на съзнанието на другите хора. И това въздействие може да е и за добро за този човек. Даже можем да кажем, че учителят манипулира съзнанието на ученикът. За други понятие като "манипулация" има доста черни краски и определено от него нищо добро не може да излезе - защото отнема свободната воля на другият човек като го заблуждава за естеството на нещата около него, дърпа фини кончета в душичката му и ги вади с памуче.
Та ... въпрос номер едно - кои знаци, аспекти, конфигурации са най-добрите манипулатори?
Втори въпрос - Какво е вашето лично отношение към манипулацията като явление? С кои аспекти, конфигурации, знаци в хороскопа си бихте обяснили виждането и предпочитанието си?
Аз лично виждам манипулацията само в черни краски - дразня се на манипулативни хора, на всякакви дребни игрички - в любовта, в приятелството, в кариерата, навсякъде - те за мен нямат място. Мисля, че силната ми Сатурнова природа и козият ми стелиум определено жеаят спокойствие и практичност, които тези игрички не осигуряват. Другото, което е - имам Плутон в 3 дом а като цяло, Плутон не обича хората да бъркат в дома, в който попада - Плутон в 3 дом не обича хората да му бъркат в ума.
-
Вода/Земя ,мъжки планети в женски знаци,Луна със Сатурн,Нептун,Плутон,оста Телец/Скорпион,съвпад/опозиция,Марс/Венера в твърди аспекти,ъглов /изявен Плутон.
Харесва ми ,защото има тръпка на "ловуване и превъзходство",стига да не се стига до крайности.
Имам аспект Луна/Сатурн(У2/8),Слънце във воден знак,три опозиции към същото и стелиум,Плутон съвпад МЦ.
-
Имам аспект Луна/Сатурн(У2/8),Слънце във воден знак,три опозиции към същото и стелиум,Плутон съвпад МЦ.
Как се изявява твоята манипулативност в ежедневието?
Аспект луна/сатурн не го свързвам с манипулации
-
Емоции/ Масите-Концентрирана енергия/Действие /Акция-Контрол/Общество=Манипулация
Луна +съвпад+Сатурн
Моята манипулативност-чрез принципа на Риби и опозицията ;" жертва заради другите "-лесно нали ;)
-
манипулацията не е вид обществен театър или роля
психологически произтича от страха някой да упражнява контрол над теб, интуитивно се избира ти да упражниш контрол над другия
втори вариант - имаш стереотипно поведение/мислене - внушено ти е, че това е ценно, следователно ти погазваш чужди конкурентни стремежи, за да може да си осигуриш ценния ресурс
но всичко това още не означава, че си добър манипулатор - а само, че имаш нужда да манипулираш, защото си попаднал в някоя от двете роли по-горе (има и други, разбира се, но тези ми се струват по-чести)
тоест - ако имаш страхове (сатурн/луна), то да - ще имаш нужда да компенсираш вътрешния страх, но не се знае дали ще можеш, например може моралът да не ти го позволи, и това да доведе до фрустрация някаква
аз така си го обяснявам
-
Свикнали сме да набеждаваме Плутон в манипулации.
По мои наблюдения Сатурн се справя доста по-добре с тази роля. Индийците също говорят за Сатурн и Лунни възли. Но ако по Раху е въздействието върху другите, по Сатурн и Кету са фините психологически игри. Нептун манипулира посредством "аз - горката жертва", но ако го изключим, същата роля могат да изиграят не по-малко успешно Сатурн, Луна и Кету.
С времето изградих имунитет към такива хора - разпознавам ги бързо и обичам да наблюдавам, да анализирам техните мотиви и да ги подлагам на дисекция. Без да го показвам по какъвто и да било начин. Колкото по-елементарен и слаб е един човек като духовно съдържание, толкова по-остра необходимост има от игри и манипулации в личните си отношения.
-
Аз го обясних кратко ,но неразбираемо ,както обикновено ,нали ;)
Papy,това ,което споделяш е така и се отнася за манипулацията като психологически фактор и като такъв е социално явление ,иначе е вид дейност ,извършена с ръце и ако обърна внимание затова съм посочила и двете проявления.
Разбира се,че страха се компенсира с контрол,а той пък води до заблуда -машинация-манипулация.
Специално аспектите Луна/Сатурн ,особено твърдите показват фалшива независимост,сега разбра къде тук е манипулирането ,къде е обществото и къде е ролята .
Сега аз ще те попитам по темата ,представи си ,че ме срещнеш на улицата какво ще видиш ?!?
-
Рени, ти нямаше ли Нептун на АЦ - той може да е илюзионист, изкусител голям и манипулатор - всъщност Риби/Нептун акцент или ги прекарват винаги или самите те се научават да манипулират. ;)
Имах и все още имам ;)
Да,винаги е двупосочно-веднага ти /ми връщат "жеста ".
-
Всъщност манипулацията може да е съвсем неосъзната, често при малките деца е такава; те просто наблюдават внимателно кое действие до какво води и съответно прилагат според желания резултат
на мен лично аспектът луна/сатурн не ми говори за валшива независимост, а за това, което си е - страх до дупка, а какво усеща самият човек с този съвпад - много зависи от картата, може рано да разбере какви са мотивите му/страховете/желанията и да избере градивни методи да ги успокои/реализира, а може и цял живот да е в клопка на диструктивно поведение, което може да се маскира по хиляди начини, не само чрез манипулация/фалшива сигурност/депресии или каквото и там да измислим
-
Но ако говорим за Луна/Сатурн, хората могат да манипулират и поради страх - страхът да не изгубиш нещо ценно за теб/необходимо или статуквото. Правят се опити с шаблонно заучено поведение да се контролират различни ситуации. Но когато човек влезе в роля и не си дава сметка, че насреща има по-силен противник, рискува да изпадне в неадекватна и дори нелепа ситуация.
Както каза Рару
а може и цял живот да е в клопка на деструктивно поведение
-
А поддаваш ли се лесно на такива влияния или лесно разбираш къде е нишката, мотива и на хората не им се получава. Опитвам се да разбера дали двете неща се взаимоизключват. И човек, един вид "избира" лицето на Нептун в живота си ... ако е достатъчно осъзат да разбере, че може да го направи, де.
Да ,поддавам се и затова им помага и огнения ми стелиум в 5-ти дом -"предател" :72:
Хамелеона колко "костюма" сменя за да се адаптира към околната среда ?!/ Аз мисля ,че тук не е точно до осъзнаване ,а до природа ,както е и при хората настроени към Сатурн/Уран ,Плутон,Юпитер,Марс,Хирон...
-
Може би ще се учудите, но при Луна/Марс също съм виждала склонност към манипулации. Ако по Сатурн има пасивност, фиксиране върху конкретна поведенческа роля (от която има очакване за извличане на "дивиденти"), по Марс има доста активно и целенасочено въздействие.
От известно време ме "работи" жена със съвпад Луна/Марс в квадрат към Меркурий (Меркурий е в точен тригон с Плутон) - доста добре й се получава с други хора, признавам уменията й. Луната няма аспект със Сатурн, Плутон, Нептун и Лунни възли.
-
Всъщност манипулацията може да е съвсем неосъзната, често при малките деца е такава; те просто наблюдават внимателно кое действие до какво води и съответно прилагат според желания резултат
на мен лично аспектът луна/сатурн не ми говори за валшива независимост, а за това, което си е - страх до дупка, а какво усеща самият човек с този съвпад - много зависи от картата, може рано да разбере какви са мотивите му/страховете/желанията и да избере градивни методи да ги успокои/реализира, а може и цял живот да е в клопка на диструктивно поведение, което може да се маскира по хиляди начини, не само чрез манипулация/фалшива сигурност/депресии или каквото и там да измислим
Да,права си ,при всяко дете се наблюдава манипулативност-Луна,при някои същата се задълбочава- Луна в опозиция с друга планета ,във Везни/7-ми дом-тук мога да те подкрепя и с карти ,на хора ,които лично познавам.
-
Може би ще се учудите, но при Луна/Марс също съм виждала склонност към манипулации
няма да се учудим, защото марс е силното желание, луна - подсъзнателното
всяко нещо може да доведе до манипулативен характер, ако е заложено в картата да има страх без отдушник
което ще рече: има някакъв вид чудовище - ти имаш ли необходимото оръжие за него - да/не => склонност към нещо си (депресии, манипулации, фобии, всякакъв вид поведенчески проблеми и отклонения)
колкото повече неща може да иска човек и от колкото повече неща може да се страхува, толкова по-лесно се изпада в крайности
преди 200 години едва ли е имало толкова хора с депресии, и едва ли толкова хора са си мислели, че са манипулативни/манипулирани
-
А дали не е от аспектът на Меркурий? Меркурий си е малък лъжец, все пак, и особено с твърд аспект към планета, може да я надари с възможността да е лъжлива, привидна.
Хм, не съм се замисляла, възможно е, макар че изглежда прям и искрен човек. Но усещам хитринка и мазнинка.
Наблюдавам още една особа - и тя е с огнена Луна в квадрат със земен Меркурий. Хитрува на дребно и то защото или я мързи, или за да скрие липсата на компетентност по някои въпроси.
-
колкото повече неща може да иска човек и от колкото повече неща може да се страхува, толкова по-лесно се изпада в крайности
С това съм напълно съгласна.
-
Имам предвид, че не винаги хората приемат определени свои черти и не ги използват градивно. Така може да е и със скритите манипулаторски таланти, аххаха, та трябва осъзнаване. А когато нещо не е осъзнато, във външната среда има огромна вероятност да понасяш големи вреди от него. Било то като го виждаш натрапчиво като качество на хората, било то като в теб самия се проявява "на другия полюс"
Да,така е -поне при мен има доста неосъзнато (Слънцето ми е силно аспектирано ). :smiley_confused1:
-
Луна в опозиция с друга планета ,във Везни/7-ми дом-тук мога да те подкрепя и с карти ,на хора ,които лично познавам.
тоест тези хора са манипулативни?
ако искаш сложи карта да видим какво ги кара да са и доколко могат да са
защото всеки е манипулативен спрямо някой друг и е манипулиран спрямо някой трети, естествено като имаме предвид и какво вече говорихме за страхове и т.н.
-
Може би ще се учудите, но при Луна/Марс също съм виждала склонност към манипулации. Ако по Сатурн има пасивност, фиксиране върху конкретна поведенческа роля (от която има очакване за извличане на "дивиденти"), по Марс има доста активно и целенасочено въздействие.
От известно време ме "работи" жена със съвпад Луна/Марс в квадрат към Меркурий (Меркурий е в точен тригон с Плутон) - доста добре й се получава с други хора, признавам уменията й. Луната няма аспект със Сатурн, Плутон, Нептун и Лунни възли.
Лили,в кои знаци са Луна и Марс ,съвпад /опозиция,какво има в Рак и/или къде попада Рак в натала ?
-
Лили,в кои знаци са Луна и Марс ,съвпад /опозиция,какво има в Рак и/или къде попада Рак в натала ?
В Овен, отсреща е Уран. Меркурий в Козирог. Имам съмнения за АС Рак, но нямам час.
Марс е в 12 гр. Овен, в момента има точен квадрат на Плутон - ще срещне достоен отпор. :)
-
Лили,в кои знаци са Луна и Марс ,съвпад /опозиция,какво има в Рак и/или къде попада Рак в натала ?
В Овен, отсреща е Уран. Меркурий в Козирог. Имам съмнения за АС Рак, но нямам час.
Марс е в 12 гр. Овен, в момента има точен квадрат на Плутон - ще срещне достоен отпор. :)
Луна съвпад Марс ,така ли ?!?
-
ето карта от рени
-
Луна съвпад Марс ,така ли ?!?
Да.
Същата манипулативност наблюдавам и при друга Луна - в опозиция с Марс, но там има и опозиция със Сатурн.
При първата се наблюдава стремеж към доста активно въздействие върху отсрещния (Луна в квадрат с Меркурий - стреми се да те надприказва и така да ти вземе думата), във втория случай - въздействие чрез натиск и доминация (психологически - вменяване на вина и комплекси в съчетание със заплахи).
-
Мен'е също ми хвърлят ореол на манипулатор, но истината не е някъде там - Луна/Марс, кардинален ексчейндж, в каре с Меркурий и аспекти към Сатурн.
-
Thunder,хубава тема в синхрон с мунданната обстановка Венера/Плутон -Юпитер ,по оста Рак/Козирог ;)
-
Мен'е също ми хвърлят ореол на манипулатор, но истината не е някъде там - Луна/Марс, кардинален ексчейндж, в каре с Меркурий и аспекти към Сатурн.
Къде е при теб "Водата " или има дефицит на такава,опозиции по оста Телец/Скорпион ,Нептун към Луна /Венера има ли ?!?
-
Къде е при теб "Водата " или има дефицит на такава,опозиции по оста Телец/Скорпион ,Нептун към Луна /Венера има ли ?!?
Водата е в 5 и 8 дом, имам известен земен дефицит, но съм пропуснал останалите хлъзгави конфигурации :) .
Просто понякога може би попрекалявам с това "да предпазя" някой скъп човек за мен, от нещо което очевидно не е добро и действайки по този начин упражнявам някакъв контрол в/у решенията му и постъпките, без това ми поведение да е породено от някакви користни цели и обръщане на ситуацията в моя полза.
Луна в накшатра Ревати...
-
Santi, не се брои - за манипулация трябва лична изгода
-
Аз съм забелязала, че мога да бъда много изкусен манипулатор ако искам, но проблема е , че не желая :012: :) Просто кардиналната ми принципна порода не позволява. Иначе съм пълна с аспекти- луна тригон плутон, силно аспектиран плутон, марс съвпад нептун опозиция луна ( при това по оста козирог-рак), достатъчно вода, че и риби в това число :) Ако става въпрос да се измъкна от дадена ситуация и ножа е опрял до кокала ( както се казва) съм готова на разни тактики, но иначе да извличам изгода чрез манипулиране на трети лица- тц ;D А иначе имам чувството, че ми е вграден детектор за манипулатори. :) Разпознавам ги отдалеч.
-
А иначе имам чувството, че ми е вграден детектор за манипулатори. :) Разпознавам ги отдалеч.
И при мен плутоновата доминанта и осмодомната Луна се изявяват в тази насока - разпознавам ги отдалеч, елементарни са ми номерата им, но аз самата не желая да манипулирам.
-
Може би ще се учудите, но при Луна/Марс също съм виждала склонност към манипулации.
има резон, той Марс като У1 и 8/на манипулациите/ ако изтрием Плутон,с воден марс
-
Може би ще се учудите, но при Луна/Марс също съм виждала склонност към манипулации.
има резон, той Марс като У1 и 8/на манипулациите/ ако изтрием Плутон,с воден марс
В един или друг смисъл и аз манипулирам - първо давам вид, че нищо не виждам и не разбирам, а после ги изненадвам в гръб, идва им като гръм от ясно небе. :29:
-
аз не познавам човек дето да не манупулира,мотивациите /сферите на интересите са различни
-
В един или друг смисъл и аз манипулирам - първо давам вид, че нищо не виждам и не разбирам, а после ги изненадвам в гръб, идва им като гръм от ясно небе. :29:
скорпи акцент и воден марс :) и аз с мойте скорпита в 3 и плуто на асц. не моа се сдържа,ако и да ме носят през реката
-
аз не познавам човек дето да не манупулира,мотивациите /сферите на интересите са различни
Ако е някой, комуто симпатизирам, още в началото индиректно му давам да разбере, че ще е голяма грешка да тръгне с манипулации спрямо мен. Оттам нататък той решава как да постъпи.
На останалите просто им гледам сеира.
-
Йозев Киршнер – „Научи се да манипулираш, но правилно“В нея авторът заявява, че „след като човек си отвори устата, манипулацията започва“.
-
Тези с вроден талант за манипулация най-добре хващат опитите за манипулация.
Не съм и искала да отрека, че в картата си имам и такива заложби. Друг е въпросът, че не ги използвам активно и за лична облага. :29:
-
"It's a basic truth of the human condition that everybody lies. The only variable is about what."
house - everybody lies - s01e21.mp4 (http://www.youtube.com/watch?v=CZR2k5c_198#ws)
Това е от най-изкусния манипулатор на телевизионния екран. :012:
И аз съм като Лила. Правя се на наивна глупачка, за да видя докъде ще стигнат. Имам осмодомен стелиум. Все пак трябва да върши работа за нещо. :012:
-
умение да убеждаваш ,това е манипулацията ,проявява се от първата ни глътка въздух,първо с рев,после с думи и действия и така цял живот,в началото неосъзната,в развитие всеки изкачва нива на умението :)
-
Чакайте сега-от едната крайност в другата :)
Едно е човек да пийне чаша вино за вечеря, друго е битов алкохолик
Аз рабрах темата като за алкохолик :)
-
Браво,Papy,
Ти "удари" ключа в масата -това е отговорът,кой как видя /вижда темата/ситуацията :clap: :13:
-
Рени, мисля, че се бъркаш - темите нямат за цел да са провокации с цел изследване и онагледяване - не сме обекти на психологически профайлър тука
Но пък се радвам, че се забавляваш :72:
-
Не ме "прочете' правилно-ти без да искаш даде точния отговор по казуса и тук няма провокация от моя страна,продължавайки поста на Стреличка.
"Онези ,които умеят да убеждават себе си ,че пият само чашка на вечеря ,са най-големите алкохолици !"-така вече разбираемо ли е ?!?
-
А, разбирам, пак не съм разбрала :D
-
И аз доста неща не разбирам,така сме устроени ,но аз се радвам за себе си ,че е така .
А в частност по темата -просто чета/слушам какво споделят хората,това е един от начините да разбирам нещата. ;)
-
А в частност по темата -просто чета/слушам какво споделят хората,това е един от начините да разбирам нещата. ;)
И това не всеки го може :) - някои нито искат да четат отсрещния, нито да го чуят. Това го казвам извън вашия диалог.
-
Тъндър - пак си помисли :)
Той и паякът като си плете паяжината нищо лошо не прави
И като се оплете мухата - той пак нищо не прави, нали така
Чак после...:)
-
намерение викаш...:)
а пътят към ада?
-
На паяка това му начинът на оцеляване. Еволюционна стратегия. Мухата също е разработила еволюционни стратегии да избягва паяжините. Това е състезание.
-
Той и паякът като си плете паяжината нищо лошо не прави
И като се оплете мухата - той пак нищо не прави, нали така
Чак после...:)
Паякът се грижи за баланса в Природата ;D
-
Thunder,искаш ли отговор или въпросите ти са чисто риторични и възмутителни ?1?
-
аз съм съгласна, Тъндър, всичко е така
Кажи сега какво конкретно те ядоса по новолуние
а иначе - всеки човек е черно и бяло, нали така - две животни - добро и лошо, как беше - което храниш, то побеждава
много щеше да е хубаво да сме божествени, и аз варвам, че ние всъщност наистина сме божествени
но пък те и боговете не са само добри - по тез изброените критерии
-
Промяната започва от самите нас
Човек първо трябва да приеме ,че е в "затвора" и тогава вече да мисли план за бягство от същия. ;)
Така стои въпроса и с паяжината ,тя затова много често се "плете " по оста 2/8 ,Телец/Скорпион в натала.
-
Не бих възприела като затвор или ограничение нещо, което може да се коригира с мислене или дела. Ограничение и затвор е нещо, което каквото и да правиш, няма да промениш. Но вероятно това е моето Сатурново разбиране - защото като Сатурн е на трон във Водолей, така и все пак му диспозира Уран, а Уран не е много по границите. Всъщност и Водолей не е. Да отхвърлиш нещо като неприемливо също е избор - примерно искам да стана юрист. Но за целта трябва да уча 58640980 години Право! А на мен не ми се учи толкова много! Занчи кое искам повече - да работя като юрист или пък е по-силно желанието ми да не уча изобщо право - ето ти го изборът. Същото е и с хората - този човек се опитва да ме манипулира и да ме изпързаля за нещо. Да го манипулирам ли и аз, поне до състояние в което да го неутрализирам, или можем да си останем с формалното общуване?
Какво имаш предвид, че паяжината се плете по 2-8 и Телец-Скорпион - че където паднат тези оси, за това манипулираме ли? Примерно 2-8 Везни-Овен - манипулация с цел доминиране в партньорските отношения?
Всеки по някакъв начин е "затворен/ограничен" ,от своята гледна точка /виждане за нещата ,същност-АСЦ/Слънце ,Сатурн...Преди да започнеш да коригираш "нещото" ,независимо с какво ,първо трябва да разбереш,че е за коригиране ,това имах предвид. ;)
По въпроса с манипулирането и оста 2/8-да ,това е една от проявите.
-
Това също е въпрос на гледна точка-ако някой иска да се възприема като ограничен от себе си, никой не може да го спре, дет се вика :)
-
Защо свързваме оста 2/8 дом с манипулацията? Заради мунданната връзка с Телец/Скорпион?
Според мен за всяко едно въздействие и взаимодействие, каквато е и манипулацията, би следвало да има активност по оста АС/ДС, 1/7 дом. Как мислите?
-
Ако по Сатурн има пасивност, фиксиране върху конкретна поведенческа роля (от която има очакване за извличане на "дивиденти")
Много съм съгласен за Сатурн! Това е планетата на контрола и маниулациите. Когато синастрично има негативни аспекти, то Сатурновата личност може да манипулира другия дори несъзнателно. (поне аз така си мисля)
Адмирации към Тъндър за хубавата тема! Иначе стана въпрос за оста 2/8 дом. 2 дом е това което искаш да имаш, а 8 това, на което си склонен да дадеш, а даването(или правенето да изглежда така) на нещо може да си е чиста манипулация, за да се задоволят нуждите по 2-ри дом, а защо не и на целия хороскоп. Затова за мен скорпионите са най - големите манипулатори. :)
-
Забелязвам тенденция всичко във всичко.
Да-втори е ценностната система, а трети е дом на меркурий-как мисловно сме настроени
Четвърти е семейството, сигурно и то има пръст, пети-любовта, може да манипулираме, защото искаме любов?
И т.н.
-
Защо свързваме оста 2/8 дом с манипулацията? Заради мунданната връзка с Телец/Скорпион?
Според мен за всяко едно въздействие и взаимодействие, каквато е и манипулацията, би следвало да има активност по оста АС/ДС, 1/7 дом. Как мислите?
Венера в Телец/2-ри дом Марс в Скорпион/Плутон /8-ми дом
умение,талант капацитет
събирам,имам завземам
собствено пространство споделено,натиск
Планети попадащи по тази ос или човек ,настроен към принципите на същите ,не искат прекалено много "свобода" ,искат да са някому нужни,да са "жертва" като ги доминират или те да са доминиращите.Тук има симбиоза между Земя и Вода,Венера и Марс/Плутон,ползата е в...зависи вече от цялата карта.
Лили,всяка опозиция/оси показват взаимоотношения ,а има ли такива ,има и "водещ " и "подчинен",но нали тук търсим спецификата или къде е най-силно изразен казуса?!/
Оста АСЦ/ДСЦ ,1/7-ми Овен/Везни -тук все още няма форма на онова ,което се случва "по линията",импулса ,откритото,детското 'владеят" ситуацията -Марс,докато случващото се вече по оста 2/8 ,начело застава Венера и ролите се сменят,защото вече има "оценка".
-
Аз пък манипулирам с удоволствие и с мярка.
Имаше такава реклама, май на алкохол :012:. Преди доста време мярката не ми се удаваше, сега рядко пресолявам.
Сега например настойчиво манипулирам сестра ми да изкара шофьорска книжка, за да й подаря колата си. Имам служебна, не карам личната си, но няма да я продавам, няма кой да я кара и не ща да гние на паркинга. Сестра ми е дизайнер, постоянно се развява с по 20 кила платове и материали из таксита и градски транспорт, трябва й кола, може да кара - баща ми ни е учил и двете, но не ще да изкарва книжка. Манипулирам я не, ами и отгоре ;D.
От около година манипулирам здраво и един от шефовете си, който си е наумил да уволнява едно от момичетата в екипа ми - онова Стрелче, за което ви говорих. Манипулирам го, като не допускам двамата да се засичат в случаите, когато стрелчето не е на висота и ненатрапчиво (все пак шефът е Водолей) изтъквам/разкрасявам заслугите й за проектите, в които сме успешни. Стрелчето също го манипулирам, защото то пък много държи да се консултира с Водолея за всяка своя сурова идея още в нейния зародиш, а Водолеят не понася недосварени идеи, особено такива, които не са лично негови. На Стрелчето не мога да му кажа нещата ачик в очите, защото ще се депресира и ще торпилира едногодишните си опити за забременяване.
Естествено манипулирам зверски сина си, защото иначе с месеци не се сеща да чуе дядо си и баба си примерно. Не ще да пътува из родини и чужбини, пък ние с баща му обичаме, а освен това не ще и да спортува, а има марс в осми дом и везни/венера/юпитер на асц. и трябва да се научи как да пада и на режим. Той е Лъв - на директни заповеди от двегодишен не кандисва :012:. За останалите ме мързи да си признавам.
Естествено че имам изцяло личен, егоистичен интерес във всички изброени случаи, така че съм си точно в дефиницията - искам някой да ми се грижи за колата и да не ме тормози сестра ми да й превозвам машините насам-натам в почивните дни. Искам синът ми да е здрав и космополит, а не да харча пари за лекарства и да си губя уикендите на дивана в къщи, щото не му се излизало. За стрелчето - харесвам си го, аз съм си го избрала, оправям си се с него, прави страхотни аюрведични масажи и билкови чайове, лекува целия офис, не ми се търси нов човек, освен това ако й се подредят нещата така или иначе ще излезе задълго в майчинство. въобще водолея да не ми се отваря, нема да ми пипа хората и точка.
-
В този ред на "откровения" в посока манипулации,какво се случва около твоите 2/8-ми и Луна ,Венера участват ли в опозиция или под влияние на Сатурн/Плутон ,Марс в женски знак ?!?
...За да проверим дали отговаряш на психопрофила за манипулатор ;)
-
Това също е въпрос на гледна точка-ако някой иска да се възприема като ограничен от себе си, никой не може да го спре, дет се вика :)
Не ,това е по-скоро въпрос на субективност. ;)
-
Кое е "не"- всяка гледна точка е субективна, нали е на субекта :)
По твоята логика за психопортрета на манипулатора, аз би трябвало да съм доста добър
Но последните години установих, че е достатъчно лесно да кажеш на събеседника си няколко довода, после-той да решава
Свободната воля си е свободна воля
-
Papy,ти припознаваш ли се в този образ или не ,не търси логиката ?1? ;)
-
Красавицата и Звяра
...Във дън горите тилилейски
във паяжина омотан
дворец от времена библейски
стои си омагьосан там...
И пътник нивгаш не минава,
а само диви зверове
и Вятър (подивял тъдява)
в безумието си реве.
И даже Слънце не огрява
подплашено от пустошта,
а в прокълнатата дъбрава
стенания ехтят в нощта...
Загубен пътя е отдавна
и до двореца няма как
от времената стародавни
да доближи човешки крак...
...В двореца призрачен живее
сам омагьосан Принца-Звяр
там прокълнат от злобна Фея-
жена със сатанински чар...
Отблъснал беше любовта ѝ
надменно някога и тя
го омагьоса в час потаен
обезумяла от страстта...
А страшна сила е стаила
една отхвърлена жена:
Богиня, Фея, Самодива,
но все Жена във Любовта...
...Отсякла: „ В Звяр да се превърнеш
и сам из тоя пущиняк
човешки образ ако зърнеш
изгубен в горския сумрак,
с вида си страшен, ужасяващ
да го подгониш на мига,
а в погледа му умоляващ
да виждаш своята дъмга...
И само прелестна девица
залюби ли те като Звяр
из тая пустош и мъртвица,
а себе си даде ти в дар
и в Любовта тела сближили
те пожелае отведнъж-
магията да обезсили
и пак от Звяр да станеш Мъж!..”
Той нямал право да открива
пред никой своята съдба-
тъй във яда си повелила
непожеланата жена!..
...И ето стигаме Финала
на приказката стара днес:
една жена на Звяр те прави,
а друга- Принц и то с финес.
Една красавица е нужна
и Звярът се превръща в Мъж,
щом в него тя с Любов се гушне
прошепнала: „Мига задръж!..”
/д-р Коста Качев/
-
Ако видя някой манипулатор от по-висок ранг, ще го призная. Но в моето обкръжение манипулациите са като от нискобюджетен сапунен сериал – гледала съм го по филмите, изглежда много елементарно, но интересното е, че номерът минава. И са по Луна-Сатурн, Плутон никакъв го няма тук, при него летвата е по-висока.
-
Човек оценява/признава ,онова ,което самият той носи/има (2-ри )-няма как да "видиш" Луна /Плутон ,ако имаш Луна /Сатурн и обратно,няма как да виждаш някой като манипулатор,ако самият ти не си . ;)
-
Там е работата, че съм плутонианка отвсякъде, а най-лесно ловя сатурнови манипулации и най-силно се отвращавам от тях.
-
Лили,не мисля ,че при теб акцента е на Плутон,а колкото до Сатурн,виж къде ти е Луната ,и аз ненавиждам манипулативната дипломатичност/учтивост на Везните :72:
-
Рак - може да се включва опозицията - Сатурн като управител на Козирог.
От малко неща съм изпитвала силна погнуса, но от сатурнови манипулации направо издивявам.
-
Лили, какво имаш предвид под Сатурнова манипулация.
-
С вменяване на чувство за вина, чувство за дълг, чувство за непълноценност и т.н.
Плутоновите са в съвсем друг контекст и мотивите са други.
-
да кажеш на събеседника си няколко довода, после-той да решава
Свободната воля си е свободна воля
Именно де, казах на сестра ми, че ако вземе книжка, ще й дам колата и че повече няма да я возя. А синът ми може свободно да избира във вторник да ходи на плуване или на катерене.
Но според мен независимо как караш някого да направи нещо, което не иска, не знае, не му е хрумнало още, е манипулация. Не е задължително свързана с притворство и лъжа.
Рени, имам всичко, за което се писа в темата - и скорпиони и раци и женски и сатурни и плутони и т.н. От 20тина поне години основният ми урок е да съм искрена със/за себе си. Много ми се иска да кажа, че не съм манипулативна. Но работя И ПР и медии, дет се вика, с това си вадя и хляба и салама
-
Случвало ми се е лекинко да изманипулирам някого, използвайки глупостта или самолюбието му срещу него, особено ако усетя отсреща манипулативни тенденции. Просто връщаш топката.
-
PR и изобщо всяка професия, свързана с много хора, си е манипулативна :) няма как да убеждаваш всеки срещнат в правотата си
А ако броим това да казваш и да караш някой да прави неща, които са добри за него, а не са му хрумнали, значи нон-стоп манипулирам всички около мен, то нали все някой трябва да командори :). Но за протокола - не го възприемам това за манипулация
Само тогава, когато има конфликт на интереси и човекът по необясним начин прави това, което е добре за твоите интереси, а не за неговите - тогава го броя
И в тая връзка сатурновите манипулации не ги отразявам съвсем, защото са доста прозрачни и праволиниейни, то ако на всички е ясно какъв е театъра, се обезмисля добрата игра на актьора
-
Лили това дето описа го усещам от мама, но не го приемам като манипулация, нито тя го прави умишлено с някаква цел, дори може да не го прави, просто аз така я усещам, нейният Сатурн е кацнал точно върху Слънцето ми, има някакъв дълбок психологически проблем между нас, въпреки безусловната любов и привързаност. Слънцето и на дядо ми, който вече го няма, също попадаше върху Слънцето ми, същото усещане. Сатурн, на една моя стара любов, в опозиция на моето Слънце, пак същото, въпреки, че сме в много близки отношения и до днес. Като цяло имам непоносимост към твърди сатурнови аспекти към Слънцето ми, точно заради това че ги усещам по твоето описание.
Никой не може да те манипулира, ако ти не го позволиш. Аз често знам, че ме манипулират и го позволявам, като се правя, че нищо не подозирам.
Това със сатурн и слънце май е широко разпространено като манипулация. За щастие не давам личен пример, а с един мой познат. Значи сатурн на една негова бивша любов в съвпад с неговото слънце. Е, няма нужда да казвам, че тя е по-възрастна от него, с повечко опит , когато го среща и тн. Но се оплитат в едни отношения ( направо триъгълник, без негова вина) и после тя все едно нон-стоп му внушаваше чувство на вина . Всеки се чудеше откъде на къде ще й е предан и ще й върви по свирката толкова време след това, след нейна гадна постъпка и тн. И той знаеше това, но е споделял, че се чуватва виновен без вина, сякаш тя му налага постоянно някаква несъществуваща вина. Минаха няколко години, докато слънцето му не се отърва от сатурновата хватка.
При мен се е случвало, макар и доста рядко. Чисто емоционално манипулиране от един сатурн , който ми беше на Иц-то кацнал. Сатурн дори май не осъзнаваше , че иска така да манипулира, но аз го усещах много силно. И някакво ирационално чувство за вина, при положение, че вината не беше моя.
-
Сатурн определено борави със страховете и уязвимостите у някого - например се сещам за един синастричен съвпад Сатурн-Луна и въпросния сатурнодържател винаги ама винаги успява да извърти така нещата, както на него са му угодни и няма частен случай, макар Луната да негодува и да се чувства ограбена, да съзнава случващото се и това в крайна сметка няма никакво значение, след като нещата винаги се случват, както Сатурн иска.
Във въпросната синастря няма плутонов акцент.
-
Сатурн е гад и отрова. :D Изцежда те емоционално до степен отчаяние, за да излезе прав и да стане неговото - уж приземено и трезво мислене. Негативни аспекти (включително и куинконса) със синастрични Сатурн и Юпитер дава сблъсък в мирогледите. Сатурн, кагото е с негативен аспект към Слънцето му пречи да блести. Абе доста пречи Сатурн ... :D Но понякога дава стабилност и надеждност у една синастрия.
-
Имам такава синастрия с мой близък - моят Сатурн е в съвпад с неговата Луна и в опозицията с неговите Слънце и Марс. Но той има силен Сатурн в твърди аспекти със светилата. И ролите ни бяха обърнати - той се опитваше да упражнява сатурнов контрол и манипулация, чрез натиск. Сега имам много сериозен коз срещу него, а транзитният Сатурн му аспетира светилата с твърд аспект. Тр. Юпитер в знака на АС му дава отсрочка, но като влезе в Лъв и направи аспект със светилата, всеки ще си отговаря за думите и постъпките.
-
Satin,теб припознах като "плутоново-манипулативно", чаровно създание,от споделеното с " ....мъжете ,по-интимни отношения" -секс и Diyana , с"... баща ми ни е учил и двете" "...за да й подаря колата си",притежания,вина ,власт . ;)
Ами това са основните "оръжия " на манипулатора-секс и притежания.
P.S. Diyana и Satin ,предполагам правилно сте разбрали акцента ,който цитирам в каква посока е и с каква цел.Благодаря ,предварително за разбирането.
Diyana,заинтригува ме това ,че сестра ти е дизайнер-има ли под някаква форма изявени Водолей/Уран ,Лъв/Везни ,едно от Светилата водно ?!?
-
P.S. Diyana и Satin ,предполагам правилно сте разбрали акцента ,който цитирам в каква посока е и с каква цел.Благодаря ,предварително за разбирането.
:) За нищо, Рени. Аз се класирам и за плутоновия и за сатурновия случай.
Diyana,заинтригува ме това ,че сестра ти е дизайнер-има ли под някаква форма изявени Водолей/Уран ,Лъв/Везни ,едно от Светилата водно ?!?
Има шестодомно Слънце, Меркурий и Сатурн в Лъв. На асцендента - Водолей. Останалите й лични планети са в Близнаци, а Луна в Стрелец. На МС има Нептун (Стрелец). СЛВ във Везни, 8-ми дом, заедно с Плутон. Няма нищо земно, и нищо водно също, ако не броим Уран в Скорпион.
-
P.S. Diyana и Satin ,предполагам правилно сте разбрали акцента ,който цитирам в каква посока е и с каква цел.Благодаря ,предварително за разбирането.
:) За нищо, Рени. Аз се класирам и за плутоновия и за сатурновия случай.
Diyana,заинтригува ме това ,че сестра ти е дизайнер-има ли под някаква форма изявени Водолей/Уран ,Лъв/Везни ,едно от Светилата водно ?!?
Има шестодомно Слънце, Меркурий и Сатурн в Лъв. На асцендента - Водолей. Останалите й лични планети са в Близнаци, а Луна в Стрелец. На МС има Нептун (Стрелец). СЛВ във Везни, 8-ми дом, заедно с Плутон. Няма нищо земно, и нищо водно също, ако не броим Уран в Скорпион.
Хм ,интересно....няма Вода . ::)
Чакай,чакай ,Нептун е в Стрелец и там Луна ,в знаков съвпад са ,не може без емоция да правиш "изкуство" ;)
Благодаря ,Дияна .