Astrala
Общи и административни теми => Общи приказки. Любими. Лично творчество => Темата е започната от: Yaya в Март 11, 2014, 02:50:43 pm
-
Така, на 20 януари 1991 година се провежда първият в СССР референдум - относно статута на Крим (тогава Кримска област), с въпрос дали от област да стане автономна република в състава на Украинска ССР. Кримските татари тогава бойкотират референдума, т.е. не подкрепят новия статут, предполагащ относителна независимост в състава на Украйна (тогава Украинска ССР).
http://odessa-antimaydan.com/odessa-potrebovala-ot-prezidentov-putina-yanukovicha-i-lukashenko-denonsirovat-belovezhskie-soglasheniya/ (http://odessa-antimaydan.com/odessa-potrebovala-ot-prezidentov-putina-yanukovicha-i-lukashenko-denonsirovat-belovezhskie-soglasheniya/)
Във Фейса пък се появи тази информация от Одеса.
-
А тия, дето бойкотират референдума, доколкото разбирам, не искат автономен статут, а да се запази централизирана форма на управление. През 1990 г. са оспорвали автономията в състава на Украйна, сега оспорват същата автономия, но в състава на Русия. И в двата случая се споменава, че действат заедно с украинските националисти.
Правителството в Киев, който и да управлява държавата към този момент, не може да отмени провеждането на референдум в автономна република - това да не им е някаква област в състава на държавата?
Да вземем, например, Татарстан, който е обявен за република (държава) в състава на Руската Федерация, имат си своя конституция и президент. Каквито и решения да вземат, Русия не може да ги отмени централизирано. По подобен начин би трябвало да стои и въпросът с автономните републики – те си имат собствено управление, което съгласува решенията с централната власт, но не й се подчинява пряко и безпрекословно. Но разликата с Русия е, че Украйна не е федерация и автономията там е уредена по друг начин.
Интересно ми е с какво право редица държави твърдят, че няма да признават решенията, взети в Крим от неговите граждани, от мнозинството? Парад на лицемерието и двойни стандарти. Защо навремето признаха независимостта и суверинитета на Косово?
-
А тия, дето бойкотират референдума, доколкото разбирам, не искат автономен статут, а да се запази централизирана форма на управление. През 1990 г. са оспорвали автономията в състава на Украйна, сега оспорват същата автономия, но в състава на Русия. И в двата случая се споменава, че действат заедно с украинските националисти.
Правителството в Киев, който и да управлява държавата към този момент, не може да отмени провеждането на референдум в автономна република - това да не им е някаква област в състава на държавата?
Да вземем, например, Татарстан, който е обявен за република (държава) в състава на Руската Федерация, имат си своя конституция и президент. Каквито и решения да вземат, Русия не може да ги отмени централизирано. По подобен начин би трябвало да стои и въпросът с автономните републики – те си имат собствено управление, което съгласува решенията с централната власт, но не й се подчинява пряко и безпрекословно. Но разликата с Русия е, че Украйна не е федерация и автономията там е уредена по друг начин.
Интересно ми е с какво право редица държави твърдят, че няма да признават решенията, взети в Крим от неговите граждани, от мнозинството? Парад на лицемерието и двойни стандарти. Защо навремето признаха независимостта и суверинитета на Косово?
защото Косово беше на тяхна страна, а тук не са :)
-
Украйна не е причина ,а повод.Причината е Юпитер съвпад Плутон в Стрелец,сега "връх" в цикъла-опозиция.Интересно добре ли е,че все Юпитер води парада и за кой ,след като и Русия ,и САЩ имат достатъчно "материал" и от двамата ?!?
Ретро Сатурн-липса на доверие в общопризнатите авторитети,йерархии
Ретро Юпитер-показател за собствен път в обществената реализация,различен от общоприетия
Ретро Марс-сами си създаваме /т вътрешни пречки и привлича неблагоприятни външни такива
Кардинална тао-квадратура Юпитер/Уран/Плутон-напрежение,като "рамото" на същата е Марс,double перестройка
По Сатурн-кой е бащата и каква роля ще изиграе сега,като компенсация от детството ?!?
По Юпитер-вярата/увереността е поставена на изпитание сега ,като проверява обществената религия и традициите
По Марс-с кой ще се свържем сега,като се поправят грешките в тактиката и стратегията от миналото
Интересно защо никой не споменава нищо за Нептун в Риби и Хирон там ,а има намесени толкова много "течности" ,(не)видения,(от)деления?!? Къде се "отваря"и какво се формира ?!? )))
-
Не знам как е астрологично картината, но вече от задскулисните игрички на двама клоуна ми идва от доста време да се издрайфам ( извинявам се за израза). Защото всеки гледа парите, ресурсите, властта и тн , а накрая хората ( както винаги) кучета ги яли и снайперисти ги гърмяли. Никой не се интересува какво искат те. Имам приятелки украинки ( повечето израснали в чужбина и поплучили добро образование ) и чесно казано са тотално ей така :91: от всичките схеми в държавата. Защото младите хора от тая държава са способни, искат да се развиват , а не да ги дърпат надолу комунета олигарси и жадни за власт "опозиционери". Една приятелка, украинка, завърши образованието си в престижен университет в Западна Европа, при това с отличие. Момичето е способно, умно , хубаво. Беше естествено със студенстка виза за престой, а след като завърши и удължиха визата само с няколко месеца. И ако в тези няколко месеца не успее да си намери работа по специлаността, адио рио. А тъпото е , че тука законите са така направени, че нея биха я взели само ако е доказнао, че няма подходящ тукашен кандидат ( а то винаги ще се намери някой, че ако трябва и връзкар да е ). Освен това за работодателя е много обстоятелствено с тия визи, документи и тн. Та, мисълта ми беше, че главно протестите в държавата станаха именно заради това споразумение за присъединяване към ЕУ, което Янукович отказа да подпише. И хората избухнаха. И напълно ги разбирам. Сега момичето с късмет успя да се уреди временно на една работа, но при всички положения ако Украйна беше част от ЕУ нещата за много хора като нея биха били различни. И аз се сещам как ме караха да се редя по километрични опашки пред посолства, да ходя да се моля за подновяване на документи едно време и тн И колкто да имаше разни противници на присъединяванет на БГ към ЕУ, ( то е ясно за какв сме им), но поне нещата за такива като мен и много други млади хора от БГ се подобриха в тази насока. Сега всеки има свободата да си намери работа без толкова спънки и излишни формалности, да се премести да живее , където поиска в една от останалите 27 държави в ЕУ. Та, мисълта ми беше, че и тези млади хора там им е писнало от цялата мафиотска история, от вманиачени , властни джуджета , обезобразени от пластики, проповядващи глямата патриахалност , от комичните игри на Чичо Сам и ко, от безмълвната държанка Европа и тн. И много от тия хора бяха на площада, когато ги целиха куршумите.... и накрая за едно няма нищо, трагична исторя. Както протестите в БГ за така мечтаната оставка, ама то комунетата като лапнат кокала няма пускане, дори и кръв да се лее.
-
Флора, в България законът също е така уреден, че да не вземат чужденци на работа, първо се търси подходящ български кандидат. И ако чужденец открие фирма в Бг, иска да си пренесе бизнеса тук и да прехвърли персонала, пречките са много големи - с всевъзможни средства трябва да докаже на съответните институции, че за тези позиции не е намерил български кандидати. Откакто България е част от ЕС, визи за пребиваване на граждани от ОНД се издават доста трудно - малко са предвидените законни основания за получаването им.
А въпросното споразумение, доколкото разбрах, не беше за влизане в ЕС - първоначално се предвиждаше да се подпише друго споразумение, те са две - ставаше въпрос за споразумение за свободна търговия. Много хора в Украйна не бяха наясно за какво споразумение се говори и се почувстваха излъгани, че са им отнели възможността по бърза процедура да влязат в ЕС и да пътуват без визи.
Иначе в Украйна животът и политическата ситуация не са много по-различни от тукашните - шепа крадливи олигарси, поставени лица, политически хамелеони и продажни медии.
-
Флора, в България законът също е така уреден, че да не вземат чужденци на работа, първо се търси подходящ български кандидат. И ако чужденец открие фирма в Бг, иска да си пренесе бизнеса тук и да прехвърли персонала, пречките са много големи - с всевъзможни средства трябва да докаже на съответните институции, че за тези позиции не е намерил български кандидати. Откакто България е част от ЕС, визи за пребиваване на граждани от ОНД се издават доста трудно - малко са предвидените законни основания за получаването им.
Лили, не знаех как стоят нещата в Бг със законите за чужденци. Честно казано съм изненадана от тяхната "строгост" в подбора, като се има в предвид, че то работа само тук-там се намира. За човек, роден в Бг му е сигурно трудн да си представи през какво минават чужденците в държавата. И честно казано , сигурно всеки българин се учудва на тези мерки и правила, все едно да искаш да влезеш в Австралия например :012:
За Украйна- ти имаш при всички положения по-обширен поглед върху нещата. Ние следим какво ни дават медиите или мнения на хора, които евентулано са тамошни. Но навсякъде се тиражираше това прословуто споразумение с ЕС за започване на преговори за присъединяване. Сигурно е имало и такова за свободна търговия, но то някак мина между капките, просто се манипулираха и хората там . Може би и опозицията е изиграла голяма роля, знам ли. Но факт е , че на хората им е дошло до гуша и имаха смелостта да се изправят по някакъв начин срещу системата. Жало само, че тази смелост няма да получи наградата, която заслужаваха. Намирам също реакциите на ЕС за абсолютно неадекватни в много случаи. Малко "стоим и гледаме сеир", но ако нещо вземе да ни застрашава, веднага писваме.
-
В началото и аз си помислих, че тогавашният президент е отказал да подпише споразумение за членство в ЕС. Но впоследствие разбрах, че това е било друго споразумение - да си отворят пазара за европейски стоки, т.е. да се внасят при по-изгодни условия, в същото време украинските не отговарят на редица европейски стандарти и трудно биха могли да се експортират в страните от ЕС. От личен опит мога да кажа, че в търговската им мрежа се предлагат много по-вкусни хранителни продукти от нашите и вносните - при все това, че не отговарят на евростандарти. Да се съсипе това производство и да ги залеят с второсортни европейски стоки би било жалко. В крайна сметка не може ползите от едно сътрудничество да бъдат едностранни. Разбира се, сега след преврата новото правителство следва друга линия на поведение - навсякъде се тръби, че предстои подписване на споразумение за бързо присъединяване на Украйна към ЕС, вече са обещали на хората безвизови пътувания. А на практика това кога ли ще стане...
-
Няма мунданни астролози тук :)
Позволих си да се увлека в темата, защото в бг медиите се подава твърде субективна и манипулирана информация. Искам поне малко да се вдигне мъглата.
-
Ами няма лошо, всички се вълнуваме по въпроса, кой повече, кой по-малко
-
Лили, не знаех как стоят нещата в Бг със законите за чужденци. Честно казано съм изненадана от тяхната "строгост" в подбора, като се има в предвид, че то работа само тук-там се намира. За човек, роден в Бг му е сигурно трудн да си представи през какво минават чужденците в държавата.
В България законодателството така е уредено, че един чужденец, който е дошъл да пребивава тук, ако няма никакъв източник на доход (пенсия, собствен бизнес, солидни спестявания), просто ще си умре от глад - нито има право на социални помощи, нито да работи на трудов договор в България. Едва след 5 години може да кандидатства за получаване на статут на постоянно пребиваващ, който му позволява да бъде наемен персонал. Така е направено, че хора без пари да не идват тук. :)
-
Че в коя държава е по друг начин - още влизаш и веднага ти раздават социални помощи?
-
Че в коя държава е по друг начин - още влизаш и веднага ти раздават социални помощи?
Почти в никоя. Но в Германия, доколкото съм чувала, се практикува такъв "туризъм", те затова са се хванали за главата от български и румънски роми.
Добре, че си отцепила неастрологичните коментари, нека коментираме тук ситуацията.
Ето на какъв репортаж попаднах преди малко:
Евромайдан (https://www.youtube.com/watch?v=fKx_b9DU8AU)
Надявам се престъпниците, които са организирали тази кървава баня, рано или късно да бъдат наказани.
-
За какво са им пък на ЕС още милиони гладни и бедни като нас и румънците, готови да залеят Западна Европа при евентуално приемане в блока ?
Първоначалния план беше доста по-резонен с по-тесните търговски взаимоотношения, не би било никак трудно да си "купят" една фалираща икономика с отпускането "на спасителни" кредити, както например Гърция, която се разпродава на парче в момента, но не така мисли Големият брат - той си е наумил да си разположи в задния двор на Русия противоракетния щит, който уж да ни пази от "агресора" Иран ? :D
Горките хора - от едната им страна онези с изгодния кредит от 15 млрд. и 3 месеца евтин газ, които искат да запазят задния си двор, от другата "демокрацията" или по точно прищевките на САЩ.
Много би ми се искало украинците да имат избор и те да 'извиват ръчичките' на ЕС и Русия, като извлекат съответните ползи за народа си в икономически план, но уви по постсоциалистически модел както при нас и при тях виреят същите политически чугунени глави, готови да продадат държавата си и народа си.
Вчера ме разсмя реакцията на Вигенин - горките дупелизци, така смело и напред с рогите против Русия, като сами не осъзнават какъв автогол си вкарват по този начин предвид зависимостта ни, но нищо винаги има време за вземането на още един или няколко кредита от 1 млрд :D .
Респект към украинският народ, като искрено се надявам хората там да получат правото един ден да имат избор, независимо от всичко и всеки имперски интерес, но в момента не съм сигурен кое е по-голямото и малко зло за тях.
-
Никоя бедна бивша соцдържава не е забогатяла след влизане в ЕС, дотук наблюдавам по-скоро обедняване. Богатите стават по-богати, бедните по-бедни. Членството в ЕС дава и някои предимства, но на фона на мизерията и съсипаното производство някак не мога да се радвам на това, че мога да пътувам без виза навсякъде из Европа, само дето няма пари за това. Европейският съюз винаги си е гледал интереса - не го интересува благосъстоянието в по-малко развитите страни-членки, а възможноста за икономическа инвазия, завземане на техните пазари и контрол върху тяхното производство.
-
Много ми е странно защо Лондон и Вашингтон се намесват в работите на една доста далечна от тях държава.
Още ли се чудиш защо?
Защото за ЕС и НАТО Украйна и други съседни на Русия държави представляват старегически интерес – от икономическа и геополитическа гледна точка. Не че Русия не си гледа интереса, но все пак тук става въпрос за много близки по манталитет държави, които дълго време са били едно цяло и от едно място са тръгнали (Киев – Киевска Рус).
Искрено се надявам българският кораб “Дръзки“ да не тръгне на съвместни учения с НАТО към Крим, че да не вземе да се разпадне по пътя. :)
-
Да споделя - много се дразня на антируската пропаганда по медиите.
Ей така, като започнат да ми говорят против нещо и ставам обратно колело. Май е от квадрата на Марс У7 и Уран. Все по-проруски настроена ставам :014:
И този двоен стандарт на САЩ!!! Поздрав :57:
(https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10201758658276556&set=a.1109185978227.16354.1484173817&type=1&theater)
(https://www.facebook.com/photo.php?fbid=696334387085032&set=p.696334387085032&type=1&theater)
-
Щатите, ЕС и България нямало да признаят референдума – голям праз.
Това е волеизявление на кримския народ в преобладаващата му част, никой не ги е карал да гласуват с пистолет, опрян в челото.
Между другото, не знам дали е случайност или някакъв незнаен замисъл, хаха.
Имам регистрация в една руска социална мрежа и си забравих паролата, досега влизах автоматично. Тия дни са направили обновяване на страницата и вече не мога да влизам автоматично. Сигурно към 20 пъти пращах заявка за възстановяване на парола, трябваше да дойде смс след броени минути. Не получих нищо – номерът е български. А преди, когато се регистрирах, нямаше никакъв проблем, пращаше се код за потвърждение на българския номер. И се чудя по местоживеене ли съм нежелана и не ми дават достъп до профила? Това ще да е някаква контрасанкция срещу български айпита. :57:
-
Утре може да поискат и турците в Кърджали да си спретнат референдум и Турция да стовари гарнизон там и да се проведат "демократични" избори под дулата на автоматите, даже пък така и така във Варна и Черноморието масово руски граждани купуват имоти и се заселват там, утре Путин може да реши да стовари два кораба и там със спецназ и да си спретнат един "демократичен референдум" и те.
Нямам никаква информация или поне не знам да има причина Русия да стоварва над 20000 военни в Крим, в границите на суверенна държава - нито е имало някаква репресия с/у руснаците там, нито нищо даващо някакъв повод на Русия да анексира територия от суверенна държава.
Украйна е напълно в правото си да защити териториалната си цялост дори със сила след като Русия е нарушила спогодбите подписани помежду им.
-
Утре може да поискат и турците в Кърджали да си спретнат референдум и Турция да стовари гарнизон там и да се проведат "демократични" избори под дулата на автоматите, даже пък така и така във Варна и Черноморието масово руски граждани купуват имоти и се заселват там, утре Путин може да реши да стовари два кораба и там със спецназ и да си спретнат един "демократичен референдум" и те.
И аз това си помислих
-
Кърджали не е автономна република. Това може да стане с Тексас, Каталуния, Шотландия и пр.
Пък и по тази логика в Германия може да се появи втора Турция, а във Франция - някоя алжирска колония... Да се сърдят на САЩ за Косово. Нямаха право да се месят там.
И какво те притеснява в Кърджали? нали сме в НАТО :85: Ще ни пазят от Турция както пазеха Гърция за Северен Кипър :85:
Аз не мисля, че сега има пречка по границата - виж каква 5-метрова зидана стена сме изградили с 3 реда бодлива тел и ток по нея....
И, като се освободи Кърджали от България, ще ревете пак за Русия да ви освобождава :D
Сериозно - аз се дразнех от еднополюсния модел на САЩ за световно господство. Целия зор в момента е да въвлекат Русия във война, за да спрат възхода й и да запазят петродоларите. Защото новата валута на Шанхайския съюз предполага отказ от долара като световно разплащателно средство. Нали се сещате какво става след това? Ще гледаме каубоя на Марлборо и Макдоналдс само в учебниците по история.
-
Щатите, ЕС и България нямало да признаят референдума – голям праз.
Това е волеизявление на кримския народ в преобладаващата му част, никой не ги е карал да гласуват с пистолет, опрян в челото.
Точно така! Както казваше един наш дипломат, Бог да го прости, спомина се като посланик в Украина, в началото на 90... "Кука ми на пура!....
Крим се върна там, където е бил преди изкуствено да го "присъединят" към Украинска ССР.
Не виждам нищо престъпно в желанието на преобладаващото рускоезично (и по манталитет) население да избира към коя държава да се присъедини автономията. Друг е въпросът с присъствието на руски войски там, силова инвазия и аз не бих одобрила. БълХария (така се произнася с (про)украински акцент), както винаги, се изказа от надупена позиция.
-
На мен ми е интересно как се правят подобни изказвания, без да се прави разлика между град, област и автономна република. По пътя на логиката, без да слугуваме на политически пристрастия, би трябвало отдавна да е станало ясно, че автономна република има право да взема такива решения с преобладаващо мнозинство. Донякъде го отчитам като грешка на действащото правителство по време на разпада на СССР – още тогава можеше да се дискутира и определи в състава на коя новосъздадена независима държава да остане Крим. Но изглежда, че навремето така ги е устройвало, да не спорят и да не го делят. Никой не е предполагал, че един ден ще се стигне до толкова ескалирало напрежение между две толкова близки държави, обединяващи един народ (а сега разделящи).
Дали ще е президентът Плевнелиев или някой друг политик – не съм забелязвала тук да се отличават с твърда и принципна позиция. Обръщат китката ту у лево, ту у десно – според на чийто интерес служат.
В момента Русия прави на инат, то е повече от ясно, но понякога и това е начин да покажеш, че имаш позиция – да не наведеш глава и да не събуеш гащи при най-малката заплаха отвън.
А иначе не подкрепям отделянето на източните области от Украйна и присъединяването им към Русия – Харков, Луганск и Донецк. Впрочем същите настроения се наблюдават и на юг – Одеска, Херсонска и Николаевска област. Но Крим никога не е фигурирал в състава на Украйна преди тя да бъде превърната в Украинска съветска република. Между другото, с присъединяването си към СССР тя се сдоби с доста територии, които преди не са й принадлежали.
-
Като цяло съм против инвазивната политика – и на Русия, и на САЩ. Изумява ме двойният стандарт и колко едностранчиво се разглежда въпросът в местните медии, но като цяло там преобладават хора със сравнително ниска обща култура – ако не драскат поръчкови глупости, просто биха умрели от глад.
-
Има и още нещо. България е малка държава, а малката държава днес не може да има "твърда позиция". Естествено е да е със силния на деня и да клони към този, от който има повече ползи.
Не бъркайте геополитиката с етнологията! :72:
Заради подобна моя позиция един елемент в друг форум ме обвини в липса на амбиция, характер, самоуважение и всички останали смъртни грехове :85:
-
Венеция иска да е република Венето, Фландрия изчисли отцепването си (http://novinar.bg/news/venetciia-iska-da-e-republika-veneto-flandriia-izchisli-ottcepvaneto-si_NDU4ODs4NQ==.html)
Доколкото знам, навремето Венеция е била град-държава.
Сега с такъв статут е Ватикана - град-държава в рамките на друга държава.
И за да не се отклоняваме много от темата, малко исторически факти относно статута на град Севастопол и Крим: http://crimea-tour.ru/o_statuse_sev.html (http://crimea-tour.ru/o_statuse_sev.html)
-
Има и още нещо. България е малка държава, а малката държава днес не може да има "твърда позиция". Естествено е да е със силния на деня и да клони към този, от който има повече ползи.
Не бъркайте геополитиката с етнологията! :72:
Лошото е че досега сме избирали все недостатъчно силния на деня, за ползите пък да не говорим, ако изобщо има такива, то те са за определени хора.
-
Бих разбрала, ако човек, който няма познания по право и политика, да го каже, но не очаквах такава неграмотност от Станишев :o
http://dnes.dir.bg/news/sergey-stanishev-gerb-karjali-referendum-16339554?nt=4 (http://dnes.dir.bg/news/sergey-stanishev-gerb-karjali-referendum-16339554?nt=4)
Изглежда, че някои изобщо не са в състояние да направят разлика между област в една държава и автономна република.
В интерес на истината вече все по-малко ме учудва масовото невежество сред хората. Някак свиквам с това.
-
Изглежда, че някои изобщо не са в състояние да направят разлика между област в една държава и автономна република.
Много често се интерпретира неправилно що е това "автономност" и "автономна област/република" и оттам идват подобни глуповати сравнения на драгия опорноточковец :) . Нещо съвсем различно е окупацията и анекса вече при намесата на трета страна, за което говорех по назад.
Извън темата би ми било много интересно ако бъде внесен вот на недоверие от ГЕРБ по повод това изказване как ще гласува драгия "плажен националист" и партийката му ? :D
-
По-горе съм постнала линк, където много подробно се коментира статутът на въпросната автономия - от влизането й в състава на Руската империя до излизането й от СССР. В Крим винаги е имало руски войски и много военни поделения - доста младежи от Русия там си караха казармата и по време на СССР, и след разпадането му. Навремето Севастопол беше град със специален статут, затворен, с много военни - тези, които нямаха адресна регистрация в Севастополски район, се допускаха само при наличие на пропуск, правеше се паспортна проверка. Би било тъпо да се сравни Крим с Кърджали - там не преобладават национални малцинства.
-
Кърджали - там не преобладават национални малцинства.
В Кърджали преобладава турското малцинство, над 50%, като от познати имам инфо че масово на обществени места - заведения, общински структури и институции се говори на турски език, но да погледнато като области и административно устройство двете нямат нищо общо.
Проблемът на Крим беше референдумът и начинът по който беше проведен той - първо цялата област попадна под обсадата на руските военни, след това под строй и бурна пропаганда с/у "Нацистка Украйна" (доколкото видях от репортажи е имало навсякъде такива билбордове), след това се е провело въпросното нещо, като дори бюлетините не са били поставяни в пликове, което поставя под сериозно съмнение разбирасе лигитността на вота.
При нормални условия сигурно мнозинството би било отново за Руската Федерация, което е разбираемо предвид че половината от населението там са руснаци, а и стандартът на живот е по-добър, което разбирасе е на първо място за хората, но в случая след като една територия е окупирана беше излишно провеждането му според мен.
-
Санти, предполагам че мнението, което си изградил за ситуацията оттатък, в голяма степен е повлияно от драсканиците в българските медии? А бил ли си там, видял ли си какво става, знаеш ли какво искат хората, от какво се страхуват?
Мога да кажа, че в момента населението в Крим много повече се страхува от евентуалния колапс на държавата Украйна, отколкото от присъствието на руски бази и войници там. Те винаги са били там. И кримчаните никога не са се чувствали украинци, макар че бяха присъединени към Украинска ССР, която вече не съществува след разпада на СССР, а Крим мина автоматично в състава на Украйна.
Присъединяването на Крим към Русия за мен е икономически целесъобразно, да оставим политиката и пристрастията настрани.
И аз ако трябва да избирам между колабираща държава с несигурно бъдеще и по-стабилна държава с по-висок стандарт, ще избера по-малкото зло. Що се отнася до превратаджиите в Украйна, странно е защо ЕС и Щатите толкова яростно ги подкрепят, а 2/3 от населението в Украйна им нямат доверие и не ги искат? И накрая какво ще им остане - 1/3 от страната (най-гладните райони) и помощи от ЕС?
Много ми е интересно с каква увереност давате тези мнения, позовавайки се на платените драсканици на купени и продадени за жълти стотинки български журналисти, без никога да сте ходили и да сте живяли там. Е, аз съм живяла точно там, където се изявяват въпросните “сепаратисти“ (неприемащи новото правителство) и мога да кажа какви са хората и какво предпочитат.
-
Санти, предполагам че мнението, което си изградил за ситуацията оттатък, в голяма степен е повлияно от драсканиците в българските медии? А бил ли си там, видял ли си какво става, знаеш ли какво искат хората, от какво се страхуват?
Много ми е интересно с каква увереност давате тези мнения, позовавайки се на платените драсканици на купени и продадени за жълти стотинки български журналисти, без никога да сте ходили и да сте живяли там. Е, аз съм живяла точно там, където се изявяват въпросните “сепаратисти“ (неприемащи новото правителство) и мога да кажа какви са хората и какво предпочитат.
Лили, Да си имаме уважението, мнението ми няма нищо общо с разни 'соросоидни' драсканици, особено пък от медии - все пак достатъчно години съм се занимавал с изучаването на история и в последствие геополитика и продължавам да го правя, за да съм си изградил мнение в съответствие с идеологията и политическите ми възгледи.
Преди два дни в друго къмюнити имах достатъчно обширен диалог по темата с човек, който е пребивавал в последните две години на работа в Севастопол и може да се каже, че съм запознат със ситуацията там, макар и не от първа ръка и не толкова добре колкото теб.
Това, което споделяш го разбирам чудесно и е вярно, но аз го гледам и под друг ъгъл, а именно да се запази мира в региона, пък украйнци и кримчани да следват какъвто курс искат - ЕС/Русия.
-
На мен ми е интересно как самите украинци (повечето) не приемат насериозно новото си правителство, обаче ЕС, България и Щатите продължават дружно да го аплодират. :017: :043:
Между другото, вчера ни се обади потенциален клиент - украинец и не откъде да е, а от столицата Киев. Иска да се премести колкото се може по-бързо в България с цялото си семейство, без връщане назад.
Ситуацията в Украйна изглежда доста несигурна и който има някакви спестявания да спасява, бяга от там, преди да са съсипали тотално икономиката на страната. Дотук не чух никой от тамошните да аплодира новото правителство, освен надъханите поддръжници на партиите, участвали в преврата.
-
И на мен ми се струва, че първоначално протеститащите (тези без партийна принадлежност) са искрено вярвали, че се борят за "по-доброто бъдеще" на Украйна. В началото сред тях е имало и по-възрастни хора. Впоследствие обаче ситуацията загрубява - тя си върви по предварително начертан сценарий - и на едни им секва ентусиазмът, а други просто ги хваща шубето. Записите ясно показват какво е било нивото на агресия от страна на "мирните" протестиращи - блъскане с метални вериги, бой с бухалки, ритане на паднали полицаи с крака (и не само), хвърляне на коктейли Молотов, газене с багер... То не знам какъв трябва да си - сляп или тотален лицемер, за да продължаваш да твърдиш, че това са били мирни протетиращи граждани, а силите на реда са ги газили без да бъдат предизвикани и че са могли с бездействие да предотвратят по-нататъшната ескалация на насилието. Да ви кажа, срещу мен ако застане разярено говедо, размахващо метални вериги, направо ще стрелям, защото говедото вече е изгубило човешкото си лице.
Естествено в медиите представят ситуацията както на тях им е угодно или по-скоро както е угодно на тия, дето ги хрантутят. А ние като сме в ЕС, защо тотално обедняхме и защо стандартът ни е много по-нисък от този в Русия? Не бих искала и Украйна да последва тъжния и жалък пример на България. Къде са 6 милиона, голяма част от които са застаряващо и икономически неактивно население (издържани от сега работещите), къде са 46 милиона... Всичко е една голяма дирижирана майя (илюзия), дано хората не останат излъгани и разиграни като пешки.
-
Стана ми интересен новоназначеният премиер на Украйна Арсений Яценюк (Яцек) и се оказа, че в картата има силно близнашко присъствие - Слънце, Луна и Меркурий в Близнаци. Роден е на 22 май 1974. И още по-интересно е, че има съвпад на Луна и Меркурий с Кету (и квадрат с Юпитер) - тази конфигурация дава много добри оратори, но и изкусни лъжци, блъфьори и манипулатори. Времето ще покаже дали ще си изпълни обещанията, дадени пред народа, и къде ще докара държавата.
Обаче към този момент не виждам нищо специфично в динамиката на картата му (без час), транзитите на бавните планети и на Марс не засягат светилата. Много интересно... Въпреки че на пръв поглед той е основна сценична фигура, изглежда като че ли е най-изявен, да не се окаже, че е сложен там да отвлича вниманието, а въженцето дърпа някой друг? :017: Слънце в опозиция с Нептун и Луна/Меркурий в съвпад с Кету - много неясноти има около тоя човек.
-
Естествено в медиите представят ситуацията както на тях им е угодно или по-скоро както е угодно на тия, дето ги хрантутят. А ние като сме в ЕС, защо тотално обедняхме и защо стандартът ни е много по-нисък от този в Русия? Не бих искала и Украйна да последва тъжния и жалък пример на България.
Защо ли как, защо ? Там ли ни е мястото според теб ? Досега не се сещам да е имало правителство откакто сме в ЕС, което да се е стремяло да се приобщим към европейската общност, дали се предприеха смислени реформи в даден сектор ? Внасят се някакви неадекватни законопроекти, целящи да отблаготелстват някого или се кърпят закони, нямащи никаква сила,ЕС непрекъснато си затваря очите за произвола, който става тук, но докога ?
Да съберат те 240 народни представители, да ни ги докарат и да вземат да ни оправят, понеже тук не се наситиха с далаверите от 89-та насам.
Ако и в Украйна политическата класа е на това долно ниво с нищо няма да се промени живота на обикновения човек, освен че ще има възможност да емигрира някъде, където може да води нормален живот.
-
Ако и в Украйна политическата класа е на това долно ниво с нищо няма да се промени живота на обикновения човек, освен че ще има възможност да емигрира някъде, където може да води нормален живот.
Според мен украинската политическа класа не е с нищо по-различна от българската, определят я като "кланова". И жалкото е, че в рускоезични коментари все по-често чета да дават за пример България като влошаващ се живот и нисък стандарт след влизане в ЕС. В България имаше малко неща за съсипване, но са успяли да ги съсипят - селското стопанство. В Украйна има много повече.
-
В рускоезичните медии са пуснали един цитат, стигна и до българските - изказване на един от лидерите на новото украинско правителство Олег Тягнибок относно ситуацията в Крим:
Приводим без купюр текст с форума ВО «Свобода»:
«Проще украинизировать Папуа-Новую Гвинею, чем Севастополь. Чтобы оставить его в составе Украинского государства, тем более социал-националистического государства, все население этого города должно быть ликвидировано, кроме украинской общины. Поскольку там находится оккупационный флот, а также морская авиация в пос. Кача, что 20 км от Севастополя, а это может повлечь за собой вооруженный конфликт с РФ, то там украинизацию можно проводить только с помощью массовой стерилизации населения под видом вакцинации, распространения смертельных вирусов, инфекций, отравления питьевой воды, применение химического, биологического и бактериологического оружия.
За да се убедя, че не е скалъпено, потърсих тоя форум. Дискусиите са на украински, събрала се е групичка активисти. Но първото ми впечатление е, че много се хиперболизира намесата от страна на Русия, едва ли не война щяла да се води. От мои украински роднини знам, че ситуацията не е такава, каквато я описват.
Общо взето истерия и антируска пропаганда. Руснаците щели да окупират цяла Украйна и да я присъединят. Тия въобще чуват ли се какво говорят? Един идиот пише да се разреши на всеки украински гражданин свободно да носи оръжие, за да можел да се "защити" от външна агресия. Те сами си противоречат - първо пишат, че не искат война, после искат да им се раздаде оръжие.
Не може шепа фанатици от Западна Украйна да съсипе цялата държава. Да вземат отново да се присъединят към Полша - хем ще се върнат там, откъдето са дошли, хем ще са в ЕС.
-
Да ти кажа, в медиите се бълва толкова противоречива информация, че вече не знам на какво да вярвам. Кръстосан огън. Но може би именно това е целта - да се създаде объркване у средностатистическата аудитория и двуполюсен модел - САЩ-ЕС-Обама срещу Путин-Русия. И като чета разни интернет тролове и техните коментари, има явно раздвояване, но никой няма алтернативна позиция по темата. Или подкрепят едните, или другите.
Преди 2-3 дни единият колега в офиса съобщи, че от Украйна вече изнасят Златния резерв към САЩ, някъде го е прочел в нета. Пък дали е вярно, никой не знае. Но неслучайно хората са казали - в мътна вода най-добре се лови риба.
-
В България всеки си следва собствената си позиция, нормално е управляващи и опозиция да следват тази, която им определят проектосъздателите им т.е няма изгледи да има позиция по въпроса.
-
Как мислите вие, трябва ли България да има въобще някаква позиция относно събитията в Украйна?
Би трябвало, но тук положението ни е "хем вълкът да е сит, хем агнето да е цяло". Няма как иначе.
От друга страна не знам дали е целесъобразно да се меси извън Балканския регион - има ли работа там? Или колкото да не сме капо, търсим одобрението на ЕС?
-
В тази връзка колегата тъкмо разказа един виц ;D
Албания обявява война на Китай... Отива албански посланик в Китай да им връчи официалния документ за това. И пита "Колко е населението на Китай?", отговарят му - "Около 1,4 милиарда". Той се хваща за главата и вика - "Де ке ви копаме, де ке ви копаме!?" (къде ще ви погребваме?). :043:
-
Хахаха готин виц...
Оф, тези пухльовци от КСНС ме смаяха днес... :-\
-
Няма как иначе - България е член на ЕС и НАТО, нали? По-скоро бих се учудила, ако тръгне срещу техните интереси, но това щеше да е политически сюрреализъм. :012:
-
Нали знаеш какво има в Швейцария, освен сирене де
-
Ами виж, Весо, Швейцария си е доста добре развита и уредена държава, не разчита на чужди подаяния.
-
На политическо ниво може да не стоят така нещата и от България да се очаква да изрази точно определена позиция, каквато предполага членството й.
-
Ами да, с когото си се хванал на хорото, по неговата свирка ще играеш....
Ами туй е положението, а Весо се чуди... Чест и достойнство не търсете в политиката. :d030:
-
Тоя Яценюк вече го сънувам в среднощните си кошмари - голям смешник, тръгнал да плаши таралеж с гол задник ("испугал ежа голым задом"). ;D
-
Не ми се ще да спамя другите теми, затова ще пиша тук, има връзка с темата.
Искам да изразя възмущението си от Вести.бг – сред всички български интернет медии по-очевидна пропаганта не съм виждала! Много едностранчиво и субективно представяне на събитията в Украйна и Русия, очиведно лизане за натовския задник и, което конкретно ме възмути, поръчкови крещящи заглавия с явно заблуждаваща цел.
Ето поредната такава статия, в самото заглавие се съдържа лъжа и пропаганда: http://www.vesti.bg/rusiia-predupredi-grazhdanite-si-za-pytuvaniia-do-bylgariia-6009605 (http://www.vesti.bg/rusiia-predupredi-grazhdanite-si-za-pytuvaniia-do-bylgariia-6009605)
Първото, което човек може да си помисли, че Русия е предупредила всички свои граждани да не пътуват до България, т.е. какъв извод може да се направи – туристическият сезон се проваля, няма да идват инвеститори, ще рефлектира и върху пазара на недвижими имоти.
А става въпрос за отправено предупреждение до лицата, попаднали в “черния списък“ (държавници, крупни бизнесмени), да не пътуват до държави, които имат споразумение със САЩ за екстрадиция на “потенциално опасни“ граждани.
Според мен такива медии и работещите за тях неграмотни драскачи трябва да бъдат съдени. Е, няма такива продажници! Ежедневно чета вести.бг като си отварям пощата, поне по едно заглавие всеки ден съдържа такава антипропаганда. Самите заглавия също имат пропаганден характер и понякога не отговарят изцяло на съдържанието.
-
Днес бях свидетел на поредния журналистически “бисер“ в офиса и едно много нелепо сравнение по въпроса относно Русия, Украйна и автономиите. Сравнението бе следното: как още по тоталитарно време българските турци в Шуменско щели да правят автономия и как ситуацията в Украйна и Русия била аналогична. Направо съм шокирана от такова невежество, малко повече трябва да четат тия хора преди да се изказват, да не говорим за това, че на такива никой не би трябвало да им позволява да пишат за някоя медия предвид толкова ниска обща култура. Как ще сравниш България с федерална държава, каквато сега е Руската Федерация и какъвто преди беше СССР? В състава на Русия има автономни окръзи и независими републики, в състава на Украйна също има автономна република и това е Крим, който е наследство от времето на СССР, когато е имало съюзни републики. Или да вземем за пример САШ и техните щати – нима като форма на държавно управление и териториална структура бихме могли да ги сравним с България? И не става въпрос за това, че се прави сравнение между много голяма и малка държава, а да се прави разлика в държавната структура. България никога не е била нито съюзна република, нито федерална държава. За съжаление такива хора градят имиджа на българските медии, много тъжно. Преди да се изказваш компетентно за някоя държава и да я сравняваш със собствената си, би трябвало да си се запознал с нейната история и устройство – териториално, правно и политическо. Но уви – тук това рядко се среща, но пък компетентни мнения дал Господ, че отгоре на всичкото в невежеството си тръгват и да спорят вместо да се постараят малко да си разширят кръгозора. По-далеч от носа си не виждаме...
-
Много ми е смешен тоя палячо ;D
http://www.vesti.bg/temi-v-razvitie/tema-ukrajna/plevneliev-referendumite-v-ukrajna-sa-nezakonni-6011865 (http://www.vesti.bg/temi-v-razvitie/tema-ukrajna/plevneliev-referendumite-v-ukrajna-sa-nezakonni-6011865)
Що не гледа собствения си двор, в който също нищо не е наред?
Референдумите в Украйна били незаконни - ами така да е, а законно ли е сегашното им правителство!? Как са дошли на власт?
Аман от безмозъчни и продажни политици.
-
Добър Роско,добро куче. . :D-цитат от коментарите.Коментарите навсякъде са по-яки от статийчето.. ;D
-
Съгласна - най-ценното в повечето журналистически новини са коментарите под тях. :012:
-
Забавна статийка: http://www.cross.bg/more-cherno-sy--1406564.html#axzz31bKFwcJt (http://www.cross.bg/more-cherno-sy--1406564.html#axzz31bKFwcJt) ;D
-
Имало и по-тъпи от американците :012:
Севернокорейски дрон се оказа... врата на тоалетна
Отломките бяха забелязани сред скалите и дърветата във военна зона близо до Сеул
http://www.vesti.bg/sviat/azia/severnokorejski-dron-se-okaza...-vrata-na-toaletna-6012032 (http://www.vesti.bg/sviat/azia/severnokorejski-dron-se-okaza...-vrata-na-toaletna-6012032)
-
Нещо, което няма да покажат и разкажат в българските медии! :o
Изстребване на цивилно население в Донецка област (http://www.youtube.com/watch?v=eEnE0GJrO_Q)
-
Не подкрепям сепаратистите в Източна Украйна, но това, което прави сегашното киевско правителство, започва да ми заприличва на планиран геноцид. А още се сещам как някои бурно аплодираха майдановците и ги наричаха борци за свобода, творци на новата история... История, писана с много кръв и сълзи - на невинни хора. Ама то масово се промиват мозъци и се води каква ли не пропаганда в медиите, логично е хората да си нямат представа какво се случва извън тяхната държава, те и за своята собствена не са наясно.
-
Така, че ще има война. Локална, бавнотлееща, братоубийствена... И това е само началото....
Вече върви братоубиствена война. Гледам украинските войници, изпратени да убиват собствения си народ... направо им се плаче - момчета на по 18-19-годишна възраст, от казармата. Там се стреля на месо.
Чувам да казват за Украйна, че е геополитически експеримент. Ами като се замисля, такава държава не е имало преди да излезе от състава на СССР като бивша съветска република. По-голямата част от държавата е населявана от етнически руснаци или смесено население, а сега ги делят и ги настройват един срещу друг. Истински "хохли" има само на запад, към полската граница, но това е една малка част от Украйна. Те дори по лицата се разпознават, не само по езика - по съвсем друг начин изглеждат. Навремето тази част е била в състава на Полша, в състава на Литовското княжество, част от нея е била дори към Унгария. Голяма грешка е било насилствено да присъединят тези земи към новообразуваната Украинска ССР - сега техните потомци си отмъщават на рускоезичните. Но ми е странно защо гледат толкова отвисоко на останалата част от населението в Украйна - не стига, че по произход не ги превъзхождат с нищо, нито по историческа слава и културни постижения, а и това са най-бедните и икономически най-слаборазвити части на Украйна. Доста е характерно това напомпано самочувствие и изкривен патриотизъм за населението на малки и с нищо незабележими държавици.
-
Сега гледах видеорепортаж от мястото на катастрофата на малазийския самолет.
И ми направи впечатление, че крилото на самолета е с идентификационен знак, който много прилича на руското знаме, същите три цвята - червено, синьо и бяло.
Та кой луд руски военен би обстрелвал самолет с такъв знак, ако все пак става въпрос за грешка в разпознаването му?
Остава това или да са били украинските военни, или сепаратистите.
-
Много хубава новина!
Премиерът на Украйна обяви, че подава оставка
http://www.vesti.bg/temi-v-razvitie/tema-ukrajna/premieryt-na-ukrajna-obiavi-che-podava-ostavka-6018203
Сбогом, Яцек! ;D
-
Сега като е по-свободен що не го назначиш за генерален директор на сънищата ти.Е ,почетен обитател/съновен наставник ще си остане..Как да го забравиш Яйцек,първият опънат премиер. ;D
-
Обаче забележи колко хитро по близнашки се измъкна по пантофки, когато положението стана наистина напечено и вече не е нужен като палячо за трибуна ;D
Има близнашко новолуние в съвпад с Кету в хороскопа си ;D
-
Обаче забележи колко хитро по близнашки се измъкна по пантофки, когато положението стана наистина напечено и вече не е нужен като палячо за трибуна ;D
Има близнашко новолуние в съвпад с Кету в хороскопа си ;D
И нашия близнашко днес се измъкна- хвана за 3 сек папката с мандата и го отказа :)
Всъщност и двамата са слуги на един господар
-
Ами Луната беше в близнаци вчера - Аардра... Много странен ден. От сутринта до вечерта Провидението ми демонстрираше какви страшни съдби ходят по хората.
Сподели в тема за провидението, какво точно е станало
-
Хиляди загинали и ранени цивилни граждани в Източна Украйна... Такъв целенасочен геноцид не е имало от 30те години на миналия век – тогавашния Голодомор. Чудя се няма ли кой да спре киевското “правителство“? За престъпления срещу народа си трябва да бъдат пратени на военен трибунал.
-
Хиляди загинали и ранени цивилни граждани в Източна Украйна... Такъв целенасочен геноцид не е имало от 30те години на миналия век – тогавашния Голодомор. Чудя се няма ли кой да спре киевското “правителство“? За престъпления срещу народа си трябва да бъдат пратени на военен трибунал.
Ами тези, които са срещу правителството ги обявиха за терористи :-X
-
В случая говорим за едни терористи срещу други терористи.
Сегашното украинско правителство също е дошло на власт с тероризъм.
Днес по пътя за работа срещнах една позната, поговорихме си по въпроса - в Украйна вече са обявили военна мобилизация. Цяла Украйна не може да се справи с един Донбас, много интересно. :017:
-
В случая говорим за едни терористи срещу други терористи.
Сегашното украинско правителство също е дошло на власт с тероризъм.
Днес по пътя за работа срещнах една позната, поговорихме си по въпроса - в Украйна вече са обявили военна мобилизация. Цяла Украйна не може да се справи с един Донбас, много интересно. :017:
Още миналата седмица гледах по новините, че има военна мобилизация, даваха репортаж от една болница, млад мъж с отрязан крак, друг с оперирана глава и все такива...
А кадрите от ивицата Газа, които снощи гледах на кадри от репортаж са още по-потресаващи :-\
Уж човечеството се разоръжава, а все някъде се лее кръв, което е нечовешко...
-
Нещо интересно - http://cyber-berkut.org/
Не спира да излиза информация за престъпленията на сегашното киевско правителство.
Тихомълком се точат пари от депозитите на гражданите в украинската банка ПриватБанк. Както се казва - в мътна вода най-добре се лови риба!
-
Трудно е за вярване, но имало и обективна журналистика :)
http://www.vesti.bg/temi-v-razvitie/tema-ukrajna/danail-glishev-donbas-gori-6018925
Вчера говорих с роднините си от Харков - близо са до двете зони на военен конфликт - направи ми впечалление, че не знаят и не се интересуват какво става в тяхната държава. При всеки мой опит да коментирам ситуацията и сегашното им правителство, заобикаляха въпроса и изместваха темата. Не живеем в епохата на сталинския режим, когато за такива разговори хората са били вкарвани в затвора.
И какво ми направи впечатление - "ние работим и си вземаме заплатите". Друго не ги интересува.
А братовчедка ми сякаш повече съжалява, че сега няма да може да ходи всяко лято на почивки в Крим, който вече е станал руска територия. И това е Водолей с Уран на МС. Голямо тесногръдие. :o
-
Вчера говорих с роднините си от Харков - близо са до двете зони на военен конфликт - направи ми впечалление, че не знаят и не се интересуват какво става в тяхната държава. При всеки мой опит да коментирам ситуацията и сегашното им правителство, заобикаляха въпроса и изместваха темата. Не живеем в епохата на сталинския режим, когато за такива разговори хората са били вкарвани в затвора.
ами сега не ги вкарват в затвора, просто изчезват или ги самоубиват
може да ги е страх да не си загубят работата, нали си писала, че това им е важно- работата и заплатите
-
Не вярвам някой да ни е подслушвал разговора под скайпа, вече става много конспративно. ;D
Но, да, може би избягват да коментират ситуацията с близки и колеги. Учуди ме нежеланието да знаят какво се случва в страната им. Но те винаги са споделяли тази философия - важен е моят дом, пък извън него каквото ще да става.
-
Министърът на вътрешните работи на Украйна заявява, че няма да приемат хуманитарната помощ от Русия.
Ама че бунаци - не мислят за народа си, а да начешат своето политическо Его!
Мислех, че в България малоумници ни управляват, но по-прости и недалновидни политици от украинските управляващи май наистина няма. :o
-
Какво правят украинските войници по заповед на сегашното правителство в Югоизточна Украйна :o
https://www.youtube.com/watch?v=8abz0qefc6k (https://www.youtube.com/watch?v=8abz0qefc6k)
https://www.youtube.com/watch?v=DqpQh2Mjx6c
-
http://www.tourprom.ru/news/25970/ :o :017:
-
http://www.dnevnik.bg/analizi/2014/09/02/2372040_valenki_vurhu_krust/ (http://www.dnevnik.bg/analizi/2014/09/02/2372040_valenki_vurhu_krust/)
Хубав анализ в/у случващото се днес.
-
Да ви разкажа за едни прости софийски държавни служителки - клиентите ни от Украйна се чудят, а аз как да им кажа, че тук вече нищо не ме изненадва?
Имаме едни клиенти от Донецк, където в момента наистина се води истинска война - стреля се, убива се цивилно население, живеят в кучешки условия - хуманитарна криза. Става въпрос за едно семейство от средната класа, което успява да си изтегли бизнеса тук и да го прехвърли в София. Първо дойдоха двамата съпрузи, сега да се опитват да изтеглят родителите си и детето. В Донецк и Луганск никакви институции не работят, невъзможно е да изкараш официални документи.
Та сега са тръгнали да си удължават престоя в България, отиват в сектор Миграция, обясняват каква е ситуацията и простите служителки там нагло им заявяват "Що не се върнете да изчакате в Украйна, да не би навсякъде да стрелят!?". А тия документи освен в родния си град другаде не могат да изкарат, в момента престоят там е невъзможен, нито институциите работят.
То бива тъпота и простащина, но при някои хора вече минава всякакви граници. Клиентите ни определено останаха втрещени от такова "топло" посрещане.
-
Тя и колежката в офиса беше учудена как така не работят институциите в бомбардираните градове. О, свещена простота! :043:
-
Да ви разкажа за едни прости софийски държавни служителки - клиентите ни от Украйна се чудят, а аз как да им кажа, че тук вече нищо не ме изненадва?
Имаме едни клиенти от Донецк, където в момента наистина се води истинска война - стреля се, убива се цивилно население, живеят в кучешки условия - хуманитарна криза. Става въпрос за едно семейство от средната класа, което успява да си изтегли бизнеса тук и да го прехвърли в София. Първо дойдоха двамата съпрузи, сега да се опитват да изтеглят родителите си и детето. В Донецк и Луганск никакви институции не работят, невъзможно е да изкараш официални документи.
Та сега са тръгнали да си удължават престоя в България, отиват в сектор Миграция, обясняват каква е ситуацията и простите служителки там нагло им заявяват "Що не се върнете да изчакате в Украйна, да не би навсякъде да стрелят!?". А тия документи освен в родния си град другаде не могат да изкарат, в момента престоят там е невъзможен, нито институциите работят.
То бива тъпота и простащина, но при някои хора вече минава всякакви граници. Клиентите ни определено останаха втрещени от такова "топло" посрещане.
Лили, мислиш ли, че ако ситуацията беше обратна, техните служителки щяха да се държат по-добре с нашите граждани .... аз не вярвам ... още повече знам, колко тромава е администрацията и там.
И каква е причината, тези хора да бъдат посрещнати топло? По същата логика трябва да си приемаме всички, които се появят в Миграция.
-
Не, просто казвам, че няма никой горе в тия кухи глави (на повечето бг служителки). А това, че някому дължат топло посрещане, не съм искала да кажа. Просто констатирам за пореден път интелектуални липси. :)
-
Не, просто казвам, че няма никой горе в тия кухи глави (на повечето бг служителки). А това, че някому дължат топло посрещане, не съм искала да кажа. Просто констатирам за пореден път интелектуални липси. :)
По-голямата част на администрацията е така - не е само в БГ. Няма какво да се чудиш - полза йок.
-
В частния бизнес на ниво служители преобладава средно/посредствено ниво, сред държавните - по-ниско от средното.
-
В частния бизнес на ниво служители преобладава средно/посредствено ниво, сред държавните - по-ниско от средното.
ох, то поне да беше по-ниско от средното - ама то там си е направо трагично вече. Проблемът е, че няма как да повлияем на това - затова, що си създаваш излишни отрицателни емоции - я си налей едно джинче с тоник :08: - всеки има своя съдба и свой живот - ти докога ще се занимаваш с другите - използвай силата си за себе си (а ти определено я имаш), за собственото си благоденствие.
-
Тъкмо превеждам една статия за недостиг на квалифицирани кадри у нас (тук, не в Укр.), особено на мениджърско ниво. Да премина през тоя идиотизъм тепърва ми предстои, по-нататък се очертава да търсим опитен мениджър за новия проект. Надявам се на поне средно ниво, свръхоптимистични очаквания нямам. :012:
Хепи, напоследък предимно със себе си се занимавам и мисля за собственото си развитие. Бавноразвиващи се хора търпя и не забелязвам дотолкова, доколкото не спъват моята работа и не ми пречат да си върша задълженията.
-
Тъкмо превеждам една стотия за недостиг на квалифицирани кадри у нас (тук, не в Укр.), особено на мениджърско ниво. Да премина през тоя идиотизъм тепърва ми предстои, по-нататък се очертава да търсим опитен мениджър за новия проект. Надявам се на поне средно ниво, свръхоптимистични очаквания нямам. :012:
Що пък не .... изпрати си желанието, пък то каквото трябва, ще стане :)