Astrala
Астрология. Езотерика => Астрология => Темата е започната от: The_One в Януари 17, 2016, 01:01:53 am
-
Тези дни четох статии за Сатурн и някъде имаше цитат, според който древните разбират противоречиво позицията му по дом спрямо знака.
Например за Сатурн в 1 дом в собствен знак - Водолей или Козирог, пишеше, че едва ли не достигал царски статут. В живота на натива планетата се проявявала с положителните си качества - отговорност, зрялост, умения за структуриране и организация.
За същата позиция на планетата, пак в 1 дом, но в знаци, в които не е силна - като Овен, например, са приемали, че е показател за бедност и лишения в детството.
За Сатурн в 1 дом в слаб за него знак като Рак е описан някакъв страшен ужасон - бедност, леност, поквара, престъпления.
Имам една карта, в която Сатурн е в Лъв. Човекът наистина живее много бедно, самотно и попада само на греди с жените. В друга карта не знам позицията на Сатурн по дом, но пък държи всички планети и е ретро в Рак. За да живее що-годе прилично човекът полага неимоверни усилия, работи по 14 часа в денонощието, понякога дори не спи. Личният му живот е тотална щета.
Ако имате карти с час със Сатурн в 1 - ще е интересно да видим как се проявява в различни знаци.
Сатурн е в падение в 1 дом и явно знака, в който се намира може да компенсира или още повече да влоши положението.
-
Понеже малко късничко вече, ще сложа набързо една (http://www.astro.com/astro-databank/Auriol,_Jacqueline) карта да си гледаш. Забележи, че никой в нея не е на особен кеф (ако изключим уран)
-
Познавам добре човек със Сатурн в 1 дом, в Лъв, на 5 градуса след АС. В момента живее крайно бедно и ограничено и е така от години. Отдавах го на шетането на Плутон в 6 дом. Имаше много добри доходи и охолен живот дълги години, но след кризата започна да работи за себе си и всичко е доста ограничено.
Аз имам Сатурн в Лъв, но в 5 дом. Дълго години съм живяла доста бедно.
-
Папи, това е малко встрани от случаите, за които говоря. Но при жената, на която си дала карта У на асц е в съвпад със Сатурн, та може и да я разглеждаме със Сатурн в дом. И все пак - при нея планетата управлява дома, в който екзалтира - 7.
У1, У7 и У10 са в съвпад във втори дом - е, нормално да е получила признание и медали.
Първоначално не бих допуснала, че е живяла до дълбока старост заради квадрата на Сатурн към Слънцето и съвпада му с Луната. Ранява и двете светила. Но пък и двете светила са ок по знак, а Сатурн е в слаб знак. Един вид - отслабва силата, с която ги ранява. Още повече, че Слънцето е в собствен дом, в марсов знак - силно е. Луната не цъфти, но пък е във венерин дом и слънчев знак - второ положително влияние.
Мога да обобщя, че в тази карта светилата са ок, не супер, но добре, като по-добре е Слънцето.
Меркурий е У4. Той описва края на нещата, завършека на живота. В пети дом в лъчите на Слънцето е силен. Но пък е в падение по дом и има напрегнати аспекти. Не пише от какво и как е починала, но допускам, че до последно е била активна, без да боледува на легло. Голямата травма, която е преживяла вероятно е станала при минаването на Плутон през планетите в Лъв и квадрата му към Слънцето и Меркурий.
Уран е единствената планета, на която й е добре по знак, а и в 9-ти дом - управляван от Юпитер, не се чувства зле. Прави опозиция към У на асц и У7, У10. Като най-силна планета в картата и крайно, свързващо звено между управителите на трите дома с отношение към призванието - има логика Уран да има най-силната дума какво всъщност ще е призванието. Още едно потвърждение за това е и диспозитора на Уран по дом - Юпитер, който е във въздушен знак в 12 дом.
За необичайното занимание за жена е ясно, че роля имат аспектите към Луната, която е и У на асц и става много, много важна в тази карта. А и възлите по оста асц-дц се свързват с необичаен живот, с нещо, с което натива е особен.
По темата мога да заключа - да, Сатурн е зле по знак. Но светилата са ок, Сатурн управлява дом, в който екзалтира и заради аспектите между управителите на домовете той има по-скоро подкрепяща роля. Жената е получила признания, статут, обществено признание и е живяла до дълбока старост - все хубавини по Сатурн.
В сферата на свободните съчинения бих предположила, че Нептун размива злотворното влияние на Сатурн. Опозицията на Уран - неговата противоположност с по-хуманно лице също може да го омекотява. Но това вече си е моя логика, която в момента не мога да аргументирам. Класическите твърдения за аспекти между тези планети са съвсем други.
-
За статистиката - сега гледам набързо базата с карти на хора със Сатурн в 1 дом. Ето извадка на абсолютно случаен принцип.
Тук можете да видите целия списък: http://www.astrotheme.com/celebrities/saturn/m1/8.htm (http://www.astrotheme.com/celebrities/saturn/m1/8.htm)
Моника Белучи - асц, Козирог, Сатурн във Водолей.
Тейлър Суифт - асц. Козирог, Сатурн в Козирог.
Джон Ленън - асц. Овен, Сатурн в Телец.
Миг Джагър - асц. Близнаци, Сатурн в Близнаци. Управлява 8, 9 и 10 дом. Последната му жена се самоуби.
Рафаел Надал - асц. Скорпион, Сатурн в Стрелец. Сатурн е У3, У4.
Шон Пен - асц. в Стрелец, Сатурн в Козирог.
Уорън Бъфет - асц. в края на Стрелец, Сатурн в Козирог - почти на асц.
Шер - асц Рак, Сатурн в Рак. Сатурн е У7 и диспозитор на Луната. Неуспешни връзки, нехаресване, комплекси и много пластични операции. Дъщеря й е транссексуална - стана мъж.
Мег Райън - асц. Козирог, Сатурн в Козирог. Има един развод, към момента май няма партньор.
Агата Кристи - асц. Дева, Сатурн в Дева.
Британи Мърфи - асц. Лъв, анаретен Сатурн в Лъв. Почина на 32 г. при неясни обстоятелства.
Чикатило - асц. Риби, ретро Сатурн в Риби.
Гагарин - асц. Водолей, Сатурн в съвпад със СЛВ на асц.
Лари Кинг - асц. Козирог, Сатурн във Водолей.
Натали Кол - асц. Лъв, ретро Сатурн в Дева.
Принцеса Даяна - асц. Стрелец, Сатурн в Козирог.
Зинедин Зидан - асц. Телец, Сатурн в Близнаци.
-
А въобще каква е тази концепцуя за падение и екзалтация по дом?
-
А кой/коя е Тейлър Суифт? ::)
Сатурн в 1 дом, ако е добре поставен, би трябвало да дава голяма издържливост на индивида, в противен случай - точно обратното, склонност към депресии и саморазрушение.
-
Сещам се за "някой",който има Сатурн в 1Д(съвпад с АСЦ) в Рак,но по някаква причина не усещам мизерия нито в душата (и),нито във финансите и.Ако иска може да разкаже.
-
Марс в Козирог екзалтира, а Сатурн в Овен в падение. Всички планети в 1-ви дом се предполага да са спонтанни, активни, инициативни, неразумни и въобще да изразяват и защитават своята природа чрез " копието" на Марс. За Слънце,Юпитер,Уран,това е познато, но за останалите е малко нетипична позиция. Трудно е да се състезаваш, да правиш пъртина с две торби цимент на гърба -иска се време, докато ги разтовариш и затова на хората със Сатурн в 1-ви подходът към живота е меко казано " мрачен". Всяка планета в собствен знак без значение къде е поставена дава, онова което обещава, в това е смисъла на есенциалността .
Важно е какво пред(по)лага цялата карта, за да се разбере как Сатурн в 1-ви ще въздейства върху подхода на човек.
-
ако е и в сектата си, накрая ще бере зрели плодове
-
Едната-за падението
Не знам дали ще обясня добре идеята, в общи линии падението те кара да се чувстваш невзрачен по въпроса, ненадарен, посредствен, но по такъв начин, че да искаш да го скриеш или опровергаеш. От там идва прекомпенсация. Доста богати хора има със сатурн в рак/лъв, нерядко във финансови домове. Вероятно не са родени със сребърната лъжичка, вероятно и не правят бързо парите, и все пак успяват.
А в първи, и изобщо-по ъгли, както знаем, имат сила да управляват. В този смисъл картата, която сложих-със стелиум във 2-ри, въобще не е толкова очевидна, понеже това не е силен дом, а и относно светилата, ти сама каза, че сатурн ги прецаква и двете. Обаче човекът върви напред. Та според мен важно е картата да има мотор, тогава се случват нещата, независимо лесно/трудно
-
Едната-за падението
Не знам дали ще обясня добре идеята, в общи линии падението те кара да се чувстваш невзрачен по въпроса, ненадарен, посредствен, но по такъв начин, че да искаш да го скриеш или опровергаеш.
Да. :08:
Аз съм със Сатурн в знак на падение и в дом по заточение( малко вляво от казуса, но е споделено ) и за мен е важно на всяка цена да изразявам знака Овен, в своята дейност, работа,защото само така мога да дам що годе форма на онова, което правя по конкретен начин. И наистина с времето установявам ( и не само аз), че мога да създавам нови форми за моята самоизява ( в 5-ти дом), така че да не се чувствам ограничена ( Сатурн) в инициативата и спонтанността си (Овен). :)
-
АСЦ дева и Сатурн на АСЦ- хронично болна жена от шизофрения, на 20г се разболява, преди това е отличничка в гимназиална паралелка с разширено преподаване по биология.
Сестра ми, Бог да прости, беше със Сатурн в 1д- скорпион, неаспектиран, но нейната хронична депресия е по-скоро от Нептун на АСЦ, който кавдартира рачешките Слънце и Уран на МС, Сатурн У4 в 1д при нея може би показва властната ни майка, която я притискаше и потискаше до последно. Сатурн У4 във взаимна рецепция по заточение с Венера У1, У8.
-
А въобще каква е тази концепцуя за падение и екзалтация по дом?
Е, както Марс например е в падение в 7 дом. Аналогично за всяка планета си има силни и слаби позиции по дом. Точно това прави хороскопа индивидуален. Едни и същи планети в знаците с едни и същи аспекти съвсем различно могат да действат според дома, в който са. Аз се хващам, че доста второстепенно гледам домовете, а може да се окажат водещи.
Например, ако в картата, която Папи пусна, асц беше Лъв или Дева, а Луната и Сатурн в 12 дом - натива нямаше да цъфти от просперитет ми се струва.
Най-просто казано - една планета зле по знак и добре по дом или обратно - зле по дом и добре по знак за мен е особена с нещо. И май се раздава в двете крайности - от лошото проявление - най-лошото и от доброто - най-доброто.
Ето статия за положението по домове.
http://anesway.info/out/ank_dom.htm (http://anesway.info/out/ank_dom.htm)
Акрукс, може ли да качиш карта на жената с Дева и ако за теб е ок - и на сестра си?
-
Акрукс, може ли да качиш карта на жената с Дева и ако за теб е ок - и на сестра си?
Качвала съм ги вече, но не помня в кои теми.
-
Сатурн в знак и по дом на заточение и падение, другите не те вземат на сериозно с онова,което правиш или се занимаваш, което си постигнал, камо ли да те признаят и ако Юпитер/Огън в картата ги "няма", много ясно, че човек се депресира и много често "катастрофира" житейски и му е трудно да се мотивира и реализира, защото не е развил увереност, вяра в себе си.
-
Мъж с АСЦ Скорпион, с Марс У6 и Сатурн У3 в 1ви дом в Скорпион квадрат Слънце У10 в 3ти дом работи в съдебната охрана. Има 5 хармонично аспектирани планети във 2 ри дом + ЮЛВ, пари винаги е имал по семейна линия.
-
Човекът е с тронов Марс в 1 дом, който освен всичко друго е и У на асц. Отделно, Сатурн е в марсов знак.
Съвсем трябва да е прецакана останалата част от картата, че мъжът да не е реализиран. Аспекта Марс-Сатурн си е класически за военни, полицаи и други силови държавни служители.
В женска карта това може да показва бащата и/или мъжа. Аз имам Марс-Сатурн на асц и баща ми е военен, имала съм и гаджета от тази сфера. А и гледам с особен респект и дори възхищение на мъжете с подобни занимания заради дисциплината им и едно много специфично тяхно умение да отдават уважително отношение, да са винаги уместни и адекватни.
Отклоних се малко, но основното е, че силен Марс в първи дом може да преодолее ступора на Сатурн. Хем прави натива по-деен и решителен, хем Сатурн допринася това да не минава в неблагоразумие и дава стабилност.
-
Човекът е с тронов Марс в 1 дом, който освен всичко друго е и У на асц. Отделно, Сатурн е в марсов знак.
Съвсем трябва да е прецакана останалата част от картата, че мъжът да не е реализиран. Аспекта Марс-Сатурн си е класически за военни, полицаи и други силови държавни служители.
В женска карта това може да показва бащата и/или мъжа. Аз имам Марс-Сатурн на асц и баща ми е военен, имала съм и гаджета от тази сфера. А и гледам с особен респект и дори възхищение на мъжете с подобни занимания заради дисциплината им и едно много специфично тяхно умение да отдават уважително отношение, да са винаги уместни и адекватни.
Отклоних се малко, но основното е, че силен Марс в първи дом може да преодолее ступора на Сатурн. Хем прави натива по-деен и решителен, хем Сатурн допринася това да не минава в неблагоразумие и дава стабилност.
При този мъж Плутон е от към 12 дом, за съвпад с АСЦ не съм сигурна, всички тези планети правят квадрат със Слънцето му У10 във Водолей. Той е всичко друго, но не и дисциплина, уважително отношение, уместен и адекватен :012:. Честно да ти кажа мисля, че тази работа му е наложена. Тези планети са му в първи дом, той уменията си ги има, но сякаш не беше много въодушевен, като се обучаваше за такъв. Някъде около сатурнов възврат май стана това и определено покрай тази работа ще придобие качествата на Сатурн, които споменаваш.
Аз също имам аспект между Сатурн и Марс (секстил) в картата си, Слънце съвпад Сатурн също и баща ми е бил полицай години около раждането ми.
-
Аз имам Сатурн в скорпион в 1 дом-финансово поне до сега не съм била добре. Преди време една астроложка ми каза, че няма да живея дълго заради Сатурн в 1 дом.
-
Че как тъй ще мреш със Сатурн в 1дом-не човек, а желязо с глава от камък, тая астроножка е била по-зле и от мен, може да го е карала на гугъл транслейт ;D
-
Аз имам Сатурн в скорпион в 1 дом-финансово поне до сега не съм била добре. Преди време една астроложка ми каза, че няма да живея дълго заради Сатурн в 1 дом.
Финансово малко хора са добре в България, аз нямам Сатурн в 1 дом, а никога не съм живяла охолно, при теб ако нещата с финансите са бързо харчене на бързо изкарани пари е от Уран във 2д, но пък имаш във втори дом Юпитер У2 , съУ5 в съвпад с Нептун У5- гладна няма да останеш никога при това положение, може би Нептун във 2д ти дава неясна представа за парите- мислиш си, че си по-бедна, отколкото в действителност си. Коя е тази астроложка, която ти е казала, че няма да живееш дълго- за втори път го споменаваш, кажи ѝ името на тази да се знае- никой астролог няма право да говори такива неща на клиентите си, но всеки сам решава къде да си дава парите, в случая на някоя, която се изживява за Господ и решава кой докога ще живее.
-
При този мъж Плутон е от към 12 дом, за съвпад с АСЦ не съм сигурна, всички тези планети правят квадрат със Слънцето му У10 във Водолей. Той е всичко друго, но не и дисциплина, уважително отношение, уместен и адекватен :012:. Честно да ти кажа мисля, че тази работа му е наложена. Тези планети са му в първи дом, той уменията си ги има, но сякаш не беше много въодушевен, като се обучаваше за такъв. Някъде около сатурнов възврат май стана това и определено покрай тази работа ще придобие качествата на Сатурн, които споменаваш.
Аз също имам аспект между Сатурн и Марс (секстил) в картата си, Слънце съвпад Сатурн също и баща ми е бил полицай години около раждането ми.
ini, за Плутон не съм говорила. Марс е класическият управител на Скорпион. Той е на трон и по знак и по дом в картата на мъжа и е управител на асц. В детайли за човека нищо не мога да кажа без карта, но с този първи дом - за мен е сигурно, че е реализиран и че ще има успехи.
Strelec, ти интересува ли се специално по въпроса колко ще живееш или ти го съобщиха като "бонус"? ;D По единия Сатурн да се правят подобни изводи е най-малкото несериозно. Да не говорим, че Сатурн в 1 дом е предпоставка тъкмо за обратното - дълголетие.
Имахме тема за изчисляване продължителността на живота. Помня, че цяла вечер смятах и накрая пак не бях много убедена дали съм получила верен резултат, но се занимавах повече за спорта, а не защото ме е вълнувала конкретната възраст.
-
аз съм със сатурн във везни в 12ти, но на АЦ.
какво точно коментираме? ::)
-
Е, както Марс например е в падение в 7 дом. Аналогично за всяка планета си има силни и слаби позиции по дом.
Че си има, си има, но въобще не е аналогично на поредността на знаците в зодиакалния кръг. И, по логиката на твоите аналогичности, защо Марс в седми е "в падение по дом", а не "в заточение"?
Ето статия за положението по домове.
http://anesway.info/out/ank_dom.htm (http://anesway.info/out/ank_dom.htm)
В конспектираната лекция от линка падения, екзалтации, и т.н. се отнасят само за знак, а не за дом. Авторът й се промотира като ученик на Николай Райнов и Димитър Кожухаров. Вторият все още има лекторски задочен курс по юдициарна астрология срещу тридесет лева на месец. Подходящ и достъпен е за повечето начала в астрологията на български.
Пък тук един цитат, който горе-долу изчерпва мнението ми, че ме мързи да пиша, а и да ми остане ищах все пак да понапиша нещо по същинския ти въпрос.
Защо в много книги приравняват планета в дом и в знак? ... Не би ли трябвало да е различно тълкуването? И в какво всъщност се изразява разликата? Домовете и знаците са различни проявления, дори и ако имат мунданно значение...
За объркването има няколко причини:
Лингвистична причина:
Днес казваме “дом”, но в гръцката астрология има две думи на които се пеписва това значение. Едната дума е “topos” което в превод означава “място” или “позиция”. Това е и корена на думите “топология” и “топография”. През средновековието се е използвал термина “locus”. Друга гръцката дума за “дом” е “oikos”. Тази дума е корен на такива думи като “икономика” и “екология”. Думата може да се преведе и като жилище и се е използвала да обозначи връзката между планетите и Зодиака. Например Телец е “oikos” на Венера, Близнаци е “oikos” на Меркурий и т.н. Латинската дума “domus” в началото се е използвала като превод на гръцкия термин “oikos” за да обозначи знаците като жилища на планетите и едва през Ренесанса термина “дом” започва да се използва както за управлението на “знаците”, така и за управелнието на “местата” или “домовете”, което е един от корените на последвалото объркване.
Пренебрегване на астрономични феномени
Слънцето изгрява на изток и това е един знаменателен астрономически факт, повтарящ се всяка сутрин. Това, обвързано с религиозните и философските вярвания на Вавилон, Египет, Гърция, Рим, Средновековието и Ренесанса прави Асцендента и пространството на първи дом сигнификатор на живота, ранните години, началото и предопределеността.
МС – мястото където Слънцето (а и всички планети) достигат най-високата точка на еклиптиката над хоризонта – това прави десети дом сигнификатор на славата, врастта, зрелостта и благополучието.
До тук всичко съвпада със значението на знаците...
След МС Слънцето се спуска към своята залез и всеки ден “умира” на западния хоризонт. Така десцендента се свързва със смърта, с последните години от живота, с разрухата и бедите на старостта, което няма нищо общо със значението на знака Везни, нали така!?! Преди върха на осми дом е бил свързан с началото на умирането, а не със смъртта, тъй като от неговия връх Слънцето започва да потъва надолу.
После следва долната кулминация или ІС където според много религии и философии е “дъното” подземното царство, края на всички неща, но и тяхното начало защото от тук Слънцето тръгва нагоре за да се роди отново на изток. Затова това е дома на бащата, на нашия корен, на нашите предци, а също на рудите, полезните изкопаеми, скалите и пещерите. Тези неща днес са преписани на десети дом, в който реално погледнато летят само птици и облаци, но какво да се прави – тъй като Козирог е земен знак и козите обичат да катерят чукарите затова може би ... Виждаш ли как постепенно започват да се смесват символиките?!? Сега да минем към третата от причините.
Пренебрегване и непознаване на две астрологически (философски) концепции:
- Радост на планетите
Този термин за първи път се среща при Манилиус. Той обяснява че както планетите се чувстват благоприятно в определени знаци така има хармония и симпатия между определени планети и домове. Накратко дневните планети се радват вдневни домове, а нощните планети в нощни домове, единствено Меркурий, който не е нито дневна, нито нощна планета се радва в първи дом, който е на границата между нощта и деня.
Венера например, се радва в пети дом и затова този дом има нейните характеристики, а не характеристиките на знака Лъв и на Слънцето, което е управител на този знак. Венера е плодовита планета и затова пети дом се свързва с децата, докато Лъва е безплоден знак – пустиня, в която властва единствено Слънцето. Марс се радва в шести дом и затова този дом има значенията на Марс и се свързва именно с тази планета, а не със знака Дева и неговия управител. Останалите планети са радват в други домове, но няма да разтягам локуми за тях тук. Минавам на втората подточка чието пренебрегване и неразбиране размива границите между значенията на домове и знаци.
- Аспектация спрямо асцендента
За това първи говори Павел Александрийски. Ако дома не сключва мажорен аспект с асцендента той се счита за неблагоприятен. Някой ще каже какво толкова като няма аспект, само че в древността липсата на аспект е била равносилна на липса на светлина. Затова осми, втори, шести и единадесети домове са изначално неблагоприятни. В единадесети обаче се радва Юпитер и това е по-важно и обезсилва липсата на аспектация. За втори дом, когото наричат “Долната врата” или “Porta Inferna” се смята че от него започва навлизането от духовния в мантериалния свят. Началото на пролетта когато семената събират сили за да покълнат и се родят. В древните култури земята е била от първостепенно значение, добрата реколта е определяла благополучието и богатството и така постепенно втори дом започва да се свързва с богатството и материалния успех. Но трябва да се прави разлика от значението на знака Телец, което има друг корен!!! В противовес на това пък осми дом е “Горната врата” от където Слънцето се гмурва в поздемията на ада...
Надявам се че съм успял да изясня някои основни разлики между значението на домове и знаци, а от тук вече може да се направи и разлика в значението на планета в знак и планета в дом.
...
Отговора на твоя въпрос е много прост – екзалтацията, управлението, падението и заточението са достойнства на планетите в знаците, а НЕ в домовете. Планетите НЕ екзалтират и НЕ са в заточение по дом... единственото им достойнство там е радоста и евентуално сектата, което принципно е достойнство към глобалната, пълна картинка на хороскопа.
Днес в стремежа си да кажем и извлечем нещо смислено, гледайки астрологическата карта, използвайки за справочник и учебник бозата, която ни залива се стремим да наблъскаме в хороскопа колкото се може повече фактори и точки. За да е някак си по богато и пищно. Така все ще можем да вържем две приказки на кръста. Истината е че незнаем основни неща и поради това не можем да тълкуваме правилно нито да преценим вярно събирайки1+1.
Визирам падението и екзалтацията по дом! Това е абсолютна, пълна и всеобхватна глупост. Със същия успех мога да си измисля падение по аспект, ако имам тригон на огнени планети във водни знаци...
Пък сега по въпроса ти за Сатурн в първи дом. Още две концепции, едната - нова, другата - стара.
Първата - първодомен и въобще първоквадрантен Сатурн ражда така наречените "ранни пилета". Ако следваме дирекционния транзитния (благодаря на стреличка!) цикъл на Сатурн, докъм 7-8 година Сатурн достига долна кулминация и започва издигането си нагоре към горна хемисфера - с прощъпулника на детето в социалната образователна система такъв Сатурн е попреподал доста тежки уроци за колко е важно налагането в света и социума. Такива деца обикновено след няколко първи тупаника почват да се напъват здравата, дисциплинирани са и постигат успехи, стават отличниците на класа, първенци в нещо си, въобще напипват пулса на това, как да бъдат "признати". Постигат ранен успех и признание в микросоциума си, обикновено още след излизането на Сатурн в седми дом до към десети - влизат в престижен университет, завършват като първенците на випуска и не задължително само в науките - понякога са кралицата на бала, бейзболистът на колежа, хулиганът на випуска и въобще, с нещо си са most popular. Движението им е устремно нагоре и до към 21 си година почти са си повярвали, че са хванали господ за шлифера. Често - ранен успех в бизнеса, ранно признание и бързо заемане на ръководна/лидерска позиция, па макар и само в местната банда в махалата. Тогава Сатурн тръгва от десети надолу и кралицата на бала се оказва една от многото недоучени кифли, най-добрият баскетболист в колежа чупи рамо и се оказва без същинска професия, а вундеркиндчето се оказва асоциален перко, чийто умения не намират практическа реализация. Или идва криза и блестящият спекулатор фалира. Точната година на този срив зависи от отдалечеността на Сатурн от асц., но цикълът е ясен. Следва връщане в първи клас - или си доучва, или започва плахо и тихо да реинвестира каквото му е артисало от преди кризата, въобще, кротка и не толкова помпозна подготовка за нов цикъл, ако Сатурн е приличен и картата доволно силна или дълго мизерно близане на рани и оплакване от несправедливостите на живота, ако не е. Следващото изкачване вече може да е по-равномерно, по-стабилно, все пак Сатурн е ъглов и т.н.
Втората - ъглов Сатурн в силна есенциално позиция по знак и в секта дава независим и устойчив напредък. Ако е на трон/триплицитет е силен (и в доброто, и в лошото според природата на знака), ако е екзалтиран - влияе основно положително
Ъглов Сатурн в падение/заточение е най-добре да не си е в сектата, за да не пречи много.
Ъглов Сатурн с малки достойнства - терма и деканат - или без достойнства е в силна зависимост от диспозитора си и от аспектите и само по тях може да се отсъди колко ще надари родения и с какво.
-
аз съм със сатурн във везни в 12ти, но на АЦ.
какво точно коментираме? ::)
Значи твоят е екзалтиран, моят пък е на асцедента откъм 12ти дом, но в падение. Можем да сравним, но аз не мисля, че само едно положение на Сатурн би определило дали човек е беден или богат. Както е написала Дияна май сектата е по-важна :)
-
така на парче не мога да преценя. венера също е свързана с парите. при мен е у1, у8 и е в 1ви дом, почти на к2. юпитер също ми е в 1ви, както и плутон У2.
не съм богата, не съм и бедна. на заплата съм и това е. ::)
-
Мен винаги ми е било интересно какво толкова го радва Сатурн като е в 12ти, какво са имали предвид класиците?
-
Мен винаги ми е било интересно какво толкова го радва Сатурн като е в 12ти, какво са имали предвид класиците?
може би е свързано с кармичното тълкуване
-
Те май не са разглеждали нещата така, по-скоро защото Сатурн са ограниченията, а 12ти дом си е дом на ограниченията.
-
Първата - първодомен и въобще първоквадрантен Сатурн ражда така наречените "ранни пилета". Ако следваме дирекционния цикъл на Сатурн, докъм 7-8 година Сатурн достига долна кулминация
тук за дирекционен или транзитен цикъл иде реч ::)
-
За транзитен
-
За транзитен
:13:
-
Мен винаги ми е било интересно какво толкова го радва Сатурн като е в 12ти, какво са имали предвид класиците?
В сектата си е, тоест, в половината на Слънцето, тоест, над хоризонта. Сляп е за асцендента, тоест, не вижда и е по-добре да не влияе, но има мажорен напрегнат аспект към дома на радостта на Слънцето - девети (Слънцето вижда Сатурн с квадратура от девети дом). Има по-древни текстове, според които Сатурн се радва в 4-ти, но някак не са се наложили. Птолемей е избрал да промотира сектовия подход, който е по-систематичен.
Нощният малефик Марс се радва в шести дом - тоест не вижда асц. и стои на квадратура от господаря на сектата си Луна, която пък се радва в трети дом. (На квадратура е от радостта и на другото светило - Слънце, както пък, разбира се, Сатурн е на квадрат и от Луната.)
По аналогия са и бенефиците - нощният Венера се радва в пети, в долната хемисфера, на секстил от дома на радост на светилото на сектата си и вижда асцендента с тригон, а дневният Юпитер се радва в 11-ти, на секстил от Слънцето и на секстил от асцендента.
Съответно мястото на радостта на Слънцето е на тригон от Асц., а на Луната - на секстил от Асц.
Меркурий като хермафродит/дневно-нощна планета, се радва в първи и е под най-пряко влияние на знака на асцендента.
По-свободна интерпретация - Сатурн и Марс в слаби и блокирани домове не вредят толкова силно, според Птолемей, според Лили - Сатурн предизвиква нещастията и се чувства най-добре, когато е в дома на най-дълбокия невървеж и нещастия. Според Фроули - 12-ти е дом на "самоувредата" - тоест там и това, с което нативът се самоубива, самоуврежда и самонаранява най-жестоко (във физически и духовен смисъл). Сатурн в 12-ти ограничава/стопира именно самоубийствените импулси на човека и склонността му да твори грехове спрямо душата и вярата си.
-
Диянче, като ги чета тези страхотии, направо настръхвам ... няма ли нещо по-нормално за Сатурн в 12 дом ....
-
Диянче, като ги чета тези страхотии, направо настръхвам ... няма ли нещо по-нормално за Сатурн в 12 дом ....
Има- и още как ! Имам почти точен съвпад на Сатурн У8/У9 в Близнаци с Асц, но откъм 12 дом . При раждането си съм била на кантар дали ще оцелея (увита пъпна връв около врата); трудно и не особено охолно детство - разведени родители ,местене при роднини и т.н. Най-трудното според мен , с което човек трябва да се справи при това Сатурново положение са вътрешните, често съвсем безпочвени страхове и депресивни мисли, което съвсем не е лесна работа. :lol_hitting:Почти всичко, което съм искала в живота съм го постигнала, но сама,с много труд и лишения . Обаче силата ; устойчивоста ;хладнокръвието в критични ситуации; предвиждането на събития;точен усет и преценка за хора и ситуации;изключителна борбеност; упоритост за оцеляване и прогрес ; дисциплина; търпение; организираност- всичко това са чудесните Сатурнови качества, които не си давам за нищо на света. :012:
-
С тази тема поне разсеяхме една глупост, която често срещам в астрологични статии и която бях започнала да възприемам като практика.
Предлагам да съберем постовете на Дияна за объркването на понятията, за Сатурн в 1-ви и за сектата в един общ материал в Избрани теми.
Торини, при мен раждането също е било трудно. Излязла съм с д-то напред, щяла съм да се задуша и съм била с критично ниско тегло за бебе. До 3-я месец не били сигурни ще оживея ли. Майка ми също е била много зле година след раждането. После всичко се оправя. Доколкото знам Марс и/или Сатурн на асц са показател за проблемно раждане с операция - не по желание, а по необходимост.
-
И аз съм била със съмнително жив произход, дори съм обявена за мъртва преди раждането ;D Сатурн на Асц :012:
-
Има резон в класиката за сектите и радостта по домовете .Има за и против и за двата варианта за оценяване състоянието на домовете ,не бързам да отписвам бързо връзката на мунданните управители със собствените домове-винаги се подчетава подобието в качествата на мунданните знаци с мунданно прилежащите им домове,аналогията е близка .Просто оценката по радост е дом/Асц-набляга се на удобството за Асцендента-той е главният критерий .Най-удобно за Асц е в 1д да има Меркурий-първи контакт ,първо впечатление да се осъществява от посредника Меркурий,социален,общителен и тн .Луна в 3д-за съседи е добре да имаме съседка с каничка кафе .Марс в 6д-домашен лзбимец-куче пазач,силен имунитет,роби,служители-войници,изпълняващи заповеди .Юпитер в 11-великодушен ,,биг-брадър,покровител.меценат,Сатурн в 12д-сериозен лекар в бнолницата.строг,но справедлив надзирател в затвора .Това е опит за чисто /без оглед на знака/ оценяване подходящата планета за съответния дом по отношение Асцендента .Ако планетите можеха да говорят обаче мисля биха предпочели мунданните си домове-няма нужда да обяснявам защо-Марс ще разбута с лакти да бъде пръ в 1д,Луната ще потърси 4д-най-спокойното и уютно място,Сатурн ще се покатери на МЦ, и тн
-
Имам Сатурн в 1ви, близнаци. Управител на 1ви Венера в 12ти. Сатурн само с добри аспекти, участва в няколко въздушни тригона с луна, марс и юпитер в 10ти и с уран в 6ти. Определено за мен си отговаря статията за ранните пилета. Като малка най-добра във всичко, голяма амбиция, много успехи във всякакви сфери, най-добра в успеха, най-харесвана и т.н. Успех по инерция до 21-22г. После апатия, може да се каже проспани 7г. На 29г първо дете, собствен бизнес, отново засилка. На 38г тотална смяна на приоритетите, но това е по други причини. Никога не са ми липсвали пари или успехи, но не винаги е имало желание да го постигам. През целия живот желание да чета или изучавам нещо и предимно с влизане на дълбоко в темата. Със Сатурн в 1ви, Слънце и управител на асц в 12ти, дръпната, саможива, студена при първи контакти, пълна липса на необходимост от компания. Никога не съм страдала от някакви депресии, определено Сатурн ме прави доста твърда и възпира донякъде емоционалността по Венера, която ми е и единствен краен диспозитор.
-
Bast, не видях да пишеш за луната
Реално при теб има тронова венера в знака на асц, заедно със слънце (колко орбис?, изглежда ми източна), сатурн във втори знак
Не знам вас как са ви раждали, но мен са ме раждали 5 денонощия и лекарят е взел решение, че ако не се родя до определен час-срязва бебето, за да спаси поне майката. Не съм със сатурн в 1-ви.
Едната, и аз се обърках-теб кое те беше объркало, че обясненията на Диана те проясниха?
-
а алгол къде е? и марс?
-
Реално при теб има тронова венера в знака на асц, заедно със слънце (колко орбис?, изглежда ми източна), сатурн във втори знак
Не знам вас как са ви раждали, но мен са ме раждали 5 денонощия и лекарят е взел решение, че ако не се родя до определен час-срязва бебето, за да спаси поне майката. Не съм със сатурн в 1-ви.
плутон на асц. е достатъчен,и аз така, но се нареждам със скромните 3 дни да не искам да се родя,при мен марс-уран-плутон на асц.
-
Това, което пишат за раждането на тези със Сатурн в 12ти дом при мен е абсолютно вярно. Родена съм 10 дена след термин, раждането предизвикано с окситоцин и въпреки това не съм искала да излизам, извадена съм с форцепс. Както казват "не иска да излиза, като вижда какво го чака" :D
-
The_One, ако ти е полезно по казуса : :)
-
)))
-
)))
-
Рени, картинките твое дело ли са?
-
Това, което пишат за раждането на тези със Сатурн в 12ти дом при мен е абсолютно вярно. Родена съм 10 дена след термин, раждането предизвикано с окситоцин и въпреки това не съм искала да излизам, извадена съм с форцепс. Както казват "не иска да излиза, като вижда какво го чака" :D
Хах, малката ми дъщеря я родих 23 дни след термина, но по естествен начин, само дето лежах в родилното през това време, че само там имаше ехограф да ме гледат през ден, да не би да я пренося, нейният Сатурн е във 2д- водолей.
Голямата дъщеря родих седмица след термина, но понеже ми бяха изтекли водите ме включиха на системи, раждането беше продължително и болезнено, след втори напън изгуби пулс и я издърпаха от мен, за да я спасят- тя е със Сатурн в 8д, козирог в съвпад с Венера У12.
-
Сега акрукс като описа за нейните раждания и се сетих нещо - ако сатурн забавя раждането в 1 или 12 дом, то тогава, кое ще показва преждевременното раждане? Аз съм така - 2 седмици по-рано, но в 1 дом имам Юпитер, а Асц е Рак. Не са от най-бързите :)
-
Рени, картинките твое дело ли са?
Не, Веско. :)
-
Сега акрукс като описа за нейните раждания и се сетих нещо - ако сатурн забавя раждането в 1 или 12 дом, то тогава, кое ще показва преждевременното раждане? Аз съм така - 2 седмици по-рано, но в 1 дом имам Юпитер, а Асц е Рак. Не са от най-бързите :)
А къде видя в моя коментар Сатурн в 1-ви или 12-ти дом? Сатурн е У8, У9 в 8д на голямата дъщеря; съУ2, У3 във 2д при малката; У5, У6 в 5д при мен и при трите е на трон по знак. Аз съм се родила две седмици по-рано, неочаквано, лесно, бързо и на улицата пред майчин дом, докато баща ми тичал да доведе акушерката- бързала съм да изляза и се включа в купона, тогава е било много топло, майка ми с жената на колега на татко са били през деня на реката по летни рокли, плацикали си краката, докато татко и колегата му хващали риби с ръце. :)
-
Я да си хвана това чудесно мнение! :08:
В сектата си е, тоест, в половината на Слънцето, тоест, над хоризонта. Сляп е за асцендента, тоест, не вижда и е по-добре да не влияе, но има мажорен напрегнат аспект към дома на радостта на Слънцето - девети (Слънцето вижда Сатурн с квадратура от девети дом). Има по-древни текстове, според които Сатурн се радва в 4-ти, но някак не са се наложили. Птолемей е избрал да промотира сектовия подход, който е по-систематичен.
Нощният малефик Марс се радва в шести дом - тоест не вижда асц. и стои на квадратура от господаря на сектата си Луна, която пък се радва в трети дом. (На квадратура е от радостта и на другото светило - Слънце, както пък, разбира се, Сатурн е на квадрат и от Луната.)
По аналогия са и бенефиците - нощният Венера се радва в пети, в долната хемисфера, на секстил от дома на радост на светилото на сектата си и вижда асцендента с тригон, а дневният Юпитер се радва в 11-ти, на секстил от Слънцето и на секстил от асцендента.
Съответно мястото на радостта на Слънцето е на тригон от Асц., а на Луната - на секстил от Асц.
Меркурий като хермафродит/дневно-нощна планета, се радва в първи и е под най-пряко влияние на знака на асцендента.
По-свободна интерпретация - Сатурн и Марс в слаби и блокирани домове не вредят толкова силно, според Птолемей, според Лили - Сатурн предизвиква нещастията и се чувства най-добре, когато е в дома на най-дълбокия невървеж и нещастия. Според Фроули - 12-ти е дом на "самоувредата" - тоест там и това, с което нативът се самоубива, самоуврежда и самонаранява най-жестоко (във физически и духовен смисъл). Сатурн в 12-ти ограничава/стопира именно самоубийствените импулси на човека и склонността му да твори грехове спрямо душата и вярата си.
-
А къде видя в моя коментар Сатурн в 1-ви или 12-ти дом? Сатурн е У8, У9 в 8д на голямата дъщеря; съУ2, У3 във 2д при малката; У5, У6 в 5д при мен и при трите е на трон по знак. Аз съм се родила две седмици по-рано, неочаквано, лесно, бързо и на улицата пред майчин дом, докато баща ми тичал да доведе акушерката- бързала съм да изляза и се включа в купона, тогава е било много топло, майка ми с жената на колега на татко са били през деня на реката по летни рокли, плацикали си краката, докато татко и колегата му хващали риби с ръце. :)
не съм го видяла в твоя коментар - темата и дискусиите са такива. От твоите обяснения за ражданията се замислих за "обратната страна на медала" - забавяне-избързване
-
Пиша, за да опровергая мрачните прокоби- моят е в Рак , обаче е в края на първи дом, нито бедност, нито лишения, нито самота ми е дал, само невъзможност да напълнея при все че имам Луна на АЦ и едно такова кокалесто излъчване..
-
Пиша, за да опровергая мрачните прокоби- моят е в Рак , обаче е в края на първи дом, нито бедност, нито лишения, нито самота ми е дал, само невъзможност да напълнея при все че имам Луна на АЦ и едно такова кокалесто излъчване..
АСЦ в близнаци ли е? Може и за това да си гльоджава :)
-
Тц, Рак
-
Тц, Рак
но си с Марс в пъргавите близнаци, а и си млада още, щом си със Сатурн в рак- повечето пълни са напълнели след 40г.
-
Браво, успокои корейката :012: пък на мен нашишкавяване ми натресе :-\
Грешно ми изтълкува коментара, не съм написала, че ще напълнее защото нейният Сатурн е в рак, а написах, че щом е със Сатурн в рак, значи е млада- 74-ри/75-ти набор, още не са започнали хормоналните промени, които при всеки неизменно настъпват като прехвърли 40г.
За това и има таблици със стандартни ръст/килограми за различна възраст.
-
Финансово малко хора са добре в България, аз нямам Сатурн в 1 дом, а никога не съм живяла охолно, при теб ако нещата с финансите са бързо харчене на бързо изкарани пари е от Уран във 2д, но пък имаш във втори дом Юпитер У2 , съУ5 в съвпад с Нептун У5- гладна няма да останеш никога при това положение, може би Нептун във 2д ти дава неясна представа за парите- мислиш си, че си по-бедна, отколкото в действителност си. Коя е тази астроложка, която ти е казала, че няма да живееш дълго- за втори път го споменаваш, кажи ѝ името на тази да се знае- никой астролог няма право да говори такива неща на клиентите си, но всеки сам решава къде да си дава парите, в случая на някоя, която се изживява за Господ и решава кой докога ще живее.
Права си Акрукс, Нептун във 2 може би ми дава неясна представа за парите и без работа съм оставала, но гладна никога! Ренета се казва жената (астроложката) ако може да се нарече такава. Един път ходих при нея и не повторих.
p.s. малко късно отговарям– Сатурн ми е намачкал слънцето и не мога да си вдигна главата от работа
-
Грешно ми изтълкува коментара, не съм написала, че ще напълнее защото нейният Сатурн е в рак, а написах, че щом е със Сатурн в рак, значи е млада- 74-ри/75-ти набор, още не са започнали хормоналните промени, които при всеки неизменно настъпват като прехвърли 40г.
За това и има таблици със стандартни ръст/килограми за различна възраст.
Чул те Господ, защото 22 години съм с едно и също тегло, като изключим две години, в които си правих експерименти и се получи тотален хормонален срив и чудовищни вариации в теглото.
Мое мнение е, че с годините трябва да се качват килцата минимално, за да изглаждат бръчиците и придават плътност на кожата, закръглените хора винаги изглеждат по- младолики.
-
Едната, и аз се обърках-теб кое те беше объркало, че обясненията на Диана те проясниха?
Приемах, че аналогично на падението и троновата позиция по знак, планетите имат същите качества и по дом. За някои пък смятах, че са "в радост" в определени знаци - като Сатурн в Риби, например. А понятието "в радост" може да се отнася само за домовата позиция. Отдавна бях чела и за сектите. От там кашата ставаше още по-голяма. Сега поне си изясних за домовете. Понеже е написано кратко и точно.
А кашата идваше от там, че като започна да чета големи материали, чета през абзац-два, или не ги довършвам, защото дългите обяснения ме изнервят.
Във връзка с трудното раждане - Сатурн и Марс в 1 дом или на асц., са показател за оперативна намеса, за опасност за живота на новороденото. Не знам дали е задължително да има показатели в картата на детето за преждевременно раждане, за задържане и т.н. Това по-скоро би се видяло в картата на майката, защото не касае пряко детето.
Според езотеричните схващания Сатурн в 1 дом означава и че душата не е искала да се връща отново на Земята. Но това са тези, които нямат доказване.
-
Във връзка с трудното раждане - Сатурн и Марс в 1 дом или на асц., са показател за оперативна намеса, за опасност за живота на новороденото.
Марс в 1-ви, малко след като съм се родила са искали да ме оперират от херния, преди операцията някаква сестра казала на майка ми да не разрешава, щяло да ми мине, майка ми само това чакала някой да ѝ каже, събрала ни набързо багажа и ни самоизписала. Та за малко ми се е разминала ненужна операция.