Astrala

Астрология. Езотерика => Астрология => Темата е започната от: Lilla в Февруари 13, 2016, 06:42:42 pm

Титла: Помагащите хора
Публикувано от: Lilla в Февруари 13, 2016, 06:42:42 pm
Да продължа темата за "юпитеровите" добродетели  ;D

В повечето случаи при хора, отличаващи се с по-изразено желание да помагат на ближния, забелязвам акцентирани по някакъв начин и често ъглови Луни, даже не е задължително да бъдат силни есенциално.

Във ведическата карта - Луна в дом кендра /1, 4, 7, 10/ или трикона /1, 5, 9/. Но зависи и от аспектите, не само от знака и накшатрата.

Като изключение, подчертано потребителска нагласа наблюдавам при рачешка Луна в един знак с Раху, поставена в 7 дом. Но поне до минимална емпатия, след поредица от житейски уроци, успя да го докара вече, въпреки това трудно ѝ се отдава да вижда по-далеч от собствения си нос.

При Луна в съединение с Кету също наблюдавам тенденция към закрилничество, даже алтруизъм. Но на такъв човек първо трябва да му влезеш под кожата, да те почувства наистина много близък, тъй като при тях има по-изразена тенденция към недоверие и към самовнушения, особено когато се съмняват. Но усетят ли те особено близък, тяхното желание за помощ, подкрепа понякога може да граничи с фанатизъм.

При Луна/Марс и Луна/Сатурн помощта е повече на принципа "услуга срещу услуга". При Луна/Марс често се наблюдава по-изразено желание да се прави непоискано добро и да се дават непоискани акъли, при Луна/Сатурн, ако ти услужи с някакъв жест, после има очаквания да си ѝ задължен до гроб, изразени вербално или невербално. Но същевременно при тях самите често се наблюдава тенденция към неблагодарност, сякаш по-бързо се забравя сторено за тях добро.

Аз лично много сериозно се замислям, когато приемам помощ от човек с Луна в съвпад или опозиция със Сатурн. При квадратите сякаш не е така изразено. В повечето случаи след някой услужлив жест съм наблюдавала тенденция или към натякване, или ще ти се цупи насреща и ще се чувства предаден и ограбен, ако не си му задължен до гроб за сторена някога услуга. Ще ти помогна, но при едно условие - да вървиш след мен ида ми целуваш ръка, дорде си жив.

Най-безкористна, точно навреме и на място помощ съм получавала от хора със силна Луна, преобладават позиции в първи или десети дом във ведическата карта. Най-висока степен на емпатия също.

От хора с Луна в съвпад с Марс и Луна в опозиция с Марс, както вече споделих, съм получавала предимно непоискани акъли. Най-вече как да си живея живота, според техните разбирания. Говорим отново за позиции в сидеричната карта, отчетени с прецесия. За тях имам усещането, че дори когато правят жест към теб, водещият мотив е по този начин да ти се наложат. С други думи - ще ти помогна с някой жест, а в замяна на това ти ще живееш така, както аз ти казвам.

Вашите житейски и астрологични наблюдения какви са? Кой ви е помагал най-много в трудни моменти, човек с каква доминанта?  :)


Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Veselin в Февруари 13, 2016, 07:14:44 pm
А ако Луната е в Рак, индивидът ще е склонен да помага в зависимост от моментното си настроение и отношението на другия човек към него (поне както го усеща).
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Santi в Февруари 13, 2016, 07:17:45 pm
Имам приятел с Марсова доминанта (изгорен тронов Марс), заточена Луна в съвпад с Плутон, при който това качество е силно изразено - винаги е готов да помогне съвсем безкористно на непознат дори, камоли пък приятел.
Нямам точен час за да проверя дали Луната е ъглова, но в картата му преобладават есенциално слаби планети - заточен Юпитер, паднала Венера, заточена Луна,
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Satin в Февруари 13, 2016, 07:29:06 pm
Прочетох набързо, че още спя и съм ядосана на съседите, които са се разблъскали  ;D

За Луна/Сатурн имам други наблюдения, особено в женски карти и особено съвпади/опозиции. Да помогнат на другите сякаш е техен дълг, себе си поставят на заден план. Може и да са в другата крайност, това вече зависи какво носи човекът вътре в себе си.


От Луната зависи дали човек ще изпитва емпатия, ранените Луна има са силно чувствителни или са абсолютни егоисти, те са в двете крайности.
Но от Марс зависи какво ще направи. Защото то е лесно да съчувстваш, но ако стоиш безучастно, каква файда.
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Lilla в Февруари 13, 2016, 07:31:34 pm
Имам няколко примера с екзалтирала /в тропическата карта/ Венера - нищо за никой. В два от случаите има съвпад на Венера и Юпитер в Риби - силно ориентирани към личния комфорт и към лично благосъстояние. При едната съвпадът е в 11 дом, при другата във 2ри - в западната карта, във ведическата - в 11ти и в 3ти или 4ти /имам съмнения за по-ранен час на раждане/.

При мен лунните хора водят класацията, нямам предвид есенциално силна Луна в западната карта. По-скоро Луна на видно място в хороскопа - ъглова или по-издигната.  Тук говорим за реални жестове, не да ти бършат сополите.

А ако говорим за най-висока степен на емпатия - приятелка с Луна в Риби в 8 дом. Във ведическата карта има Луна в накшатра Уттара Бхадрапада, пак си остава в Риби, но минава в 9 дом от АС и попада в един знак с Юпитер. Но с нея явно е и въпрос на синастрия, така я усещам - нейната Луна е в една накшатра с моето Слънце, а нейният Юпитер - с моите Меркурий и Венера, нейното Слънце е в съвпад с моя Асцендент. Забелязвам, че в много случаи синастрии с отчетена прецесия дават по-ясна картина.

 
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: art7ess в Февруари 13, 2016, 07:41:29 pm
на мен не ми помагат, но аз - на всичко живо. докато се науча да отсявам, мина... време.
не я виждам грижата по Луна в живота, повече по Слънце, въпрос на добро сърце и (остаряла) ценностна система.
//това да ти стане мило и да храниш улични животни, например, не го виждам като нещо особено добро, даже напротив, в дългосрочен план е вредна за доста повече същества практика. водолейско е мисленето ми по въпроса - общото (ми) е по-важно от частното;

астрологично, за мен хората със силни Близнаци в картата са най-всеотдайните и себеотдайните. думата, която най-точно ги описва за мен е selfless (http://www.kakvo.org/translate_word/selfless). мотивацията им може да варира (от скука до комплекс на Супермен), но е факт, че ще обърнат света, за да спасят някого/нещо. и този им импулс прекрачва всякакви здравословни граници. и да, най-често е насочен навън, към непознати, далеч от дефиницията на "близки" хора. и масовките винаги се възползват. мисля, че това е единственото нещо, което изтощава близнаците, дори те да не си дават сметка за това.

отворих да погледна Луните. ето ти направо карти.

*3-тият най-добър човек, когото съм срещала, е дядо ми, на когото не знам часа и мястото на раждане, затова не слагам карта. и той беше слънчеви Близнаци, на погребението му е имало стотици хора, на които е помагал.

*ще се опитам да изровя данни и за една любима моя дама - професор от университета, рачка, която не познаваше егоизъм (за разлика от всеки друг Рак, с когото съм се сблъсквала...) и буквално износваше стотици хора ежедневно върху раменете си, без да каже "гък". (отново нездравословно) няма такова чисто същество, почина от дълго заболяване, за което никой не си бе направил труда/грижата да разбере. докосващ човек, помагащ по друг начин, вдъхновявайки с вярата и любовта си в/към всеки един. Учител. още не мога да преживея загубата й (за света, не за мен).

............
тези с картите докосват важни точки от хороскопа ми, така че не мога да избягам от пристрастията си. едната Луна е на Слънцето ми, а другата на Венерата. и двете слънца са в 1-вия ми дом, едното е на АСЦ. и ще спра дотук, че има да дълбая:Д


едит:
докато си редактирам картите, се е получила дискусия. сега ще прочета:Д
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Satin в Февруари 13, 2016, 07:45:00 pm
Имам няколко примера с екзалтирала /в тропическата карта/ Венера - нищо за никой. В два от случаите има съвпад на Венера и Юпитер в Риби - силно ориентирани към личния комфорт и към лично благосъстояние. При едната съвпадът е в 11 дом, при другата във 2ри - в западната карта, във ведическата - в 11ти и в 3ти или 4ти /имам съмнения за по-ранен час на раждане/.

От хора ценящи най-много личният си комфорт не чакай помощ :)
Екзалтиралата Венера най-често е лигла, тя е на гости, съответно за нея трябва да се грижат, не тя за другите. Същото и за екзалтиралия Юпитер. /това са си мои наблюдения, някой да не се засегне/.
За да дадеш понякога трябва нещо да жертваш, Риби уж са най-жертващият се знак, ама на практика не е съвсем така.
п.п. Да допълня за горното, с изключение на Луна в Риби, при които наблюдавам силна жертвоготовност за другите.
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Lilla в Февруари 13, 2016, 07:51:18 pm
При хора с Луна/Венера забелязвам двуполюсен модел, в съотношение 50/50. Половината случаи са доста алтруистични и човечни хора, с изразена способност за съпреживяване и желание да помогнат, другата половина - тенденция към нагаждачество и интересчийство. Даже съм виждала вариант "2 в 1" - на пръв поглед мил, услужлив и загрижен човек, но същевременно голям нагаждач, във всичко дири интерес и тихомълком го преследва - съвпад Луна-Венера в Дева в 8 дом.
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Santi в Февруари 13, 2016, 08:08:09 pm
При хора с Луна/Венера забелязвам двуполюсен модел, в съотношение 50/50. Половината случаи са доста алтруистични и човечни хора, с изразена способност за съпреживяване и желание да помогнат, другата половина - тенденция към нагаждачество и интересчийство. Даже съм виждала вариант "2 в 1" - на пръв поглед мил, услужлив и загрижен човек, но същевременно голям нагаждач, във всичко дири интерес и тихомълком го преследва - съвпад Луна-Венера в Дева в 8 дом.

С вариант '2 в 1' се бях сблъсквал челно преди години - при едната карта Луна/Венера в квадратура, в другата в опозиция.
При човек с опозицията беше по-брутално изразено - проявяваше първоначална мнима заинтересованост към персоната ми и ей така м/удругото вмъкваше искането за услуга в разговора. Разбирасе на мен не ми правеше особено впечатление, докато в един момент не се превърна в натрапчива тенденция.
Въпросният човек сега като го засека на улицата си обръща главата и се прави, че не ме забелязва  ;D .
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Lilla в Февруари 13, 2016, 08:11:19 pm
За съвпада и опозицията Луна-Венера в мъжка карта вече имам едно наум, много мили и усмихнати нагаждачи  :012:
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: abroad в Февруари 13, 2016, 08:56:22 pm
когато помагаш трябва да ти е кеф, че го правиш, ей тъй без замисляне

около мен дал господ хора със силен Юпитер, и по роднински, и по работно, и по приятелски - е, не са гурута, няма и да станат, но помагат
къде е сега Стар да каже - въпрос на синастрия и резонанс :)

балообразуващо Юпитер не е най-високо поставен, и управлява асц, само хармонично аспектиран - помагам в работата на който ми свирне, даже на неблагодарните, за сметка на мое собствено време и усилия и почти никога, да не кажа съвсем никога не съм получила ответна помощ от същите хора и по отношение на същото, и това е очаквано, даже по изкривена логика

не помагам, тогава и само тогава, когато ми е нарушено и се навлиза в личното ми пространство, което всякакси е по Луната в Рак в съвсем точен квадрат с Уран
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Lilla в Февруари 13, 2016, 09:15:37 pm
Помощта, когато е искрена и идва точно навреме, е най-ценна.
Би било инфантилно да помагаш, а после да седнеш да смяташ пропуснати ползи. Или да хвърлиш трохи, пък да очакваш след това доживотно признание и благодарност. Но всеки според възможностите си...

А хора, които усещат вътрешна необходимост да помагат, излъчват и по-висок енергиен заряд, харизма. Такъв човек сякаш свети, при контакт с него се усеща една лекота. Не се натрапва, дава ти свобода сам да избереш и да решиш дали да приемеш.

И, да - жестовете рядко се връщат от там, закъдето и за когото са били предназначени. Напоследък се опитвам да се отърся от всякакви очаквания, да възприемам всичко като енергиен обмен. Има начини да се набавя енергия чрез безкористно служене/помощ, но насреща трябва да имаш човек, който да е в синхрон с енергията на благодарността.

Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Mirabella в Февруари 13, 2016, 09:18:38 pm
И аз това казвам - ти помагаш на някого днес, утре някой помага на теб. Карма.
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Lilla в Февруари 13, 2016, 09:24:44 pm
И аз това казвам - ти помагаш на някого днес, утре някой помага на теб. Карма.

Стига да помогнеш на човек, който наистина се нуждае  :)

Има хора, които знаят само да искат - ей така, за спорта или защото друго не умеят. Това е техният модел на взаимодействие със света и с другите. И като получат това, което са поискали, често даже не знаят какво да го правят и дали им е нужно.
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Mirabella в Февруари 13, 2016, 09:36:40 pm
През студентските години имах такава приятелка и състудентка - можеше и сама да се справи, но все искаше други да й свършат работата. След като видях истинската й природа, вече не я имах за приятелка, разбира се.

Човек трябва сам да се пробва, пък ако не може по някаква основателна причина, тогава да поиска помощ.

Но пък я има и другата страна, когато човек се чувства много неуверен в себе си и търси подкрепа отвън при всяка нова непозната ситуация, която възниква в живота му. На една Луна в Козирог в квадратури с Марс (разходяща) и Юпитер (сходяща) в Овен и квадратура с Плутон (разходяща) във Везни, опозиции (сходящи) със Сатурн и Венера в Рак е такава първата реакция - да потърси подкрепа. В последствие се справя сам в доста от ситуациите.
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Рени в Февруари 13, 2016, 09:45:13 pm
Всеки може да се озове под мотото " помагащи хора" във всеки един или определен момент според обстоятелства, мироглед, възпитание. Някои са помагащи хора, мотивирани от състрадание, други от емпатия, трети на доброволчески принцип, четвърти от позиция на зрялост или "изповядващи" алтруизъм. Аз си мисля, че всичко това се съдържа в Слънчевия принцип и според това как е поставено Слънцето в индивидуалната карта, може да се изведе информация доколко, как и защо човек може, иска или трябва да е "помагащ човек".
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Lilla в Февруари 13, 2016, 09:49:39 pm
Сетих се за още една емпатична личност, бивша колежка - и тя е с желание да изслуша, да помогне с каквото може, да ти влезе в обувките. Ъглова Луна - в съвпад с Десцендента, в началото на Близнаци. Е, малко избухливичка, шумна, кибритлийка - Луна в накшатра Криттика. Във ведическата карта има акцентирана Луна - екзалтирала и в ъглов дом.

В западната карта - Слънце в Риби, Нептун в първи дом, Асцендентът вероятно е в първия градус на Стрелец /не ми прилича на скорпионски/, съвпад на Венера и Меркурий във Водолей. Никакви марсови и сатурнови аспекти към Луната, с Раху и Кету също няма аспекти. Прави ми впечатление, че и двете светила са ъглови при нея - Слънце в съвпад с ИЦ, Луна в съвпад с ДЦ - и двете са в конфигурация с Нептун. Юпитер и Сатурн не изглеждат особено акцентирани и силни.

Споделяла ми е за разни нейни благотворителности. Така разбрах, че има по-големи будали и от мене.  ;D
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: abroad в Февруари 13, 2016, 10:37:49 pm
ох, вярно, че и в помощта имаше нюананси
ама чакайте сега, нали говорим за реална, ефективна помощ, не с приказки по модерному сега
нищо де, объркала съм се :)
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Veselin в Февруари 13, 2016, 10:41:32 pm
А нали уж според разните там духовни учители и водачи не трябва да помагаме на другия, защото така променяме кармата му и му правим "мечешка услуга"? Каква е истината всъщност?  :017:
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Рени в Февруари 13, 2016, 10:45:51 pm
Аброуд, ти го каза, човек помага по настроение и ако след това не коментираш същото, говорим за реална, ефективна помощ.  :)
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: abroad в Февруари 13, 2016, 10:54:53 pm
Аброуд, ти го каза, човек помага по настроение и ако след това не коментираш същото, говорим за реална, ефективна помощ.  :)

мнеее, по усещане
в този смисъл няма значение кой заслужил, кой не
ще ми се да мога да отдам заслуги, и не става - в други ситуации се дразня, даже много /все по-малко напоследък/, в тези, когато иде реч за помощ - не, че коя съм аз да каже кой заслужил, не знаем, никой не знае

затова споменах натал/синастрия - на ненужни не попадам, или формират макс 1%
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Lilla в Февруари 13, 2016, 10:57:37 pm
Весо, доколко променяме кармата не мога да кажа, чак толкова всесилни не сме. Има по-висши сили, които да коригират нашата намеса, било то и добронамерена, с искрено желание да помогнем. Същото се отнася и до вредата - човек с намесата си може да ни навреди дотолкова, доколкото ние му позволим. И в зависимост от това дали висшите сили съзират необходимост да ни изпратят такъв "изпълнител". Злосторникът също идва с определена цел, макар и нежелан.

Но също така казват, че помагайки някому, поемаме част от неговата карма. Даже наскоро четох и за критиката към някой, че има подобен ефект. Тук не говорим за по-дребни жестове, като да нахраниш някого, да му услужиш с пари или да смениш крушка. Помощта, свързана с намеса в междуличностни отношения, е нож с две остриета. Аз самата впоследствие го осъзнах, макар че нямам навика да любопитствам и да се меся, ако изрично не са ме помолили, без да бъда потърсена за помощ и съвет. Преди няколко години в едни такива отношения между двама неволно бях превърната в невидим трети. По-късно осъзнах, че "жертвата" няма нужда от помощ и съвсем съзнателно се е поставила в такова положение, просто търси къде да си разтоварва напрежението.

Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Veselin в Февруари 13, 2016, 11:01:36 pm
Весо, доколко променяме кармата не мога да кажа, чак толкова всесилни не сме. Има по-висши сили, които да коригират нашата намеса, било то и добронамерена, с искрено желание да помогнем. Същото се отнася и до вредата - човек с намесата си може да ни навреди дотолкова, доколкото ние му позволим. И в зависимост от това дали висшите сили съзират необходимост да ни изпратят такъв "изпълнител". Злосторникът също идва с определена цел, макар и нежелан.
Значи ако някой непознат на улицата например ни ограби, той е дошъл, защото сме си го заслужили ли?
Питам, понеже не съм много сигурен защо някои неща се случват, а други не.
Преди в един друг форум обсъждаха ако някой се пропие и стане да кажем клошар, то редно ли е другите да му помагат. Така и не стигнаха до единомислие.
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Рени в Февруари 13, 2016, 11:13:19 pm
Помагаме на нуждаещ или онзи, който заслужава- кое е мерилото и ако мерим, колко тогава сме помагащи хора ?!?
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Lilla в Февруари 13, 2016, 11:17:43 pm
В интерес на истината, когато помагаме, рядко се замисляме дали човекът заслужава. Тенденция към такива размисли и рекапитулации обикновено се появява по-късно.
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Satin в Февруари 13, 2016, 11:18:19 pm
А нали уж според разните там духовни учители и водачи не трябва да помагаме на другия, защото така променяме кармата му и му правим "мечешка услуга"? Каква е истината всъщност?  :017:

Цитат
Имало някога двамина дзен монаси, които вървели през гората на път за манастира си. Като стигнали до реката, видели клекнала на брега жена, която плачела. Била млада и много красива.
— Какво се е случило? — попитал я по-възрастният.
— Майка ми умира. Сама е вкъщи на другия бряг на реката, а аз не мога да я премина. Опитах се — продължила младата жена, — но течението ме повлича и без чужда помощ няма да стигна до другия бряг… Помислих си, че няма да я видя вече жива. Но сега… След като вие сте тук, сигурно някой от двамата ще ми помогне.
— Дано успеем — рекъл угрижено по-младият. — Но единственият начин да ти помогнем е да те пренесем през реката, а според обетите ни за целомъдрие всеки допир до човек от другия пол ни е забранен… Забранено ни е… Съжалявам.
— И аз съжалявам — отвърнала жената и продължила да плаче.

По-старият коленичил, навел глава и рекъл:
— Качи се.
Жената не можела да повярва, но тутакси грабнала вързопчето си с дрехи и яхнала монаха.
Следван от младия си спътник, той прекосил доста трудно реката.
Като стигнали до другия бряг, жената слязла от гърба на стария монах и понечила да му целуне ръцете.
— Няма нужда, няма нужда — казал старецът, отдръпвайки ги, — върви си по пътя.
Жената се поклонила смирено, с благодарност, взела си дрехите и забързала към селото.
Без да продумат, монасите поели отново към манастира. Оставали им още десет часа път…
Малко преди да стигнат, младият рекъл на стария:
— Учителю, знаете по-добре от мен обетите ни за въздържание. И все пак пренесохте тази жена през широката река.
— Аз я пренесох през реката, така е. Но какво става с теб, че още я носиш на гърба си?

Искаш да помогнеш-помагаш, не искаш-не помагаш, оправдания хилади... просто е
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Lilla в Февруари 13, 2016, 11:37:19 pm
Преди в един друг форум обсъждаха ако някой се пропие и стане да кажем клошар, то редно ли е другите да му помагат. Така и не стигнаха до единомислие.

Има по-дребни ежедневни случки /или не чак толкова ежедневни/, които не са чак толкова свише. Разбира се, на човек не му се случва всеки ден джебчии да му отмъкнат портмонето или на улицата да му дръпнат чантата. Но тук нищо кой знае колко кармично не съзирам. През летния сезон колко туристи биват ограбени от мургави джебчии, всички ли изплащат лоша карма по улиците на нашите курорти? Но виж, когато ти се случат два поредни големи обира /на жилище/ с интервал 2-3 месеца, това вече е знак. Особено когато се случват в период, когато семейството е станало непълно и е изпаднало във финансови затруднения. Какъвто беше и наскорошният ми случай с делото - оставам без работа и след две седмици получавам призовка. Защо не се случи по-рано, когато имах по-високи доходи? И делото беше пряко свързано с финансови и имотни въпроси. Значи имала съм някакъв урок да научавам за Юпитер в хороскопа си и от юпитеровите хора, които идват по него.  И адвокатката /сигнифицирана от Юпитер/ се оказа тотално недоразумение. Урокът е усвоен успешно - гола си дошла, гола ще си тръгнеш. Или, ако перифразираме - не отваряй голяма уста, да не лапнеш голям ...* ;D /нали имам съвпад на Юпитер и Лилит в Телец/

А случаят с клошари, просяци и бездомници пак има различни нюанси. Ще му услужиш веднъж, два пъти, още няколко пъти... В един момент можеш дори да направиш по-голям жест, ако имаш такава възможност /хипотетично/. И като видиш, че той не желае да променя начина си на живот, тогава идва разбирането. Разбиране за това, че всеки си носи кръста и трябва да поеме отговорност за всички онези избори, които някога е направил. Преди да стане клошар. Или, както е в споменатия по-горе случай, преди да е превърнал във вечно мрънкаща и недоволна жена-консуматор, която само си измисля проблеми от скука и липса на реални предизвикателства, не желае да променя нищо в живота си и обвинява за всичко половинката си.






Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Santi в Февруари 13, 2016, 11:38:09 pm
Значи ако някой непознат на улицата например ни ограби, той е дошъл, защото сме си го заслужили ли?

Случайност, стечение на обстоятелствата, за добро или зло, понякога и изпитание на духа, ако искаш го наречи  :) .
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: WhiteRose в Февруари 13, 2016, 11:47:36 pm
Има една приказка, че непоисканото добро е зло. И ако искаш да помогнеш на някой е задължително до го попиташ, дали той е съгласен и позволява това. Иначе става натрапване и досадно парадиране колко сме добри и услужливи.
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Lilla в Февруари 13, 2016, 11:52:27 pm
Помощта е от полза, когато идва точно навреме и спомага за разрешаване на проблема/ситуацията.

А не да споделиш с някой, че имаш силен зъбобол, и той да ти каже да си пуснеш мантра за релакс.  :012:

Или, както беше в моя случай с една ...хм... близка, да изяви желание да дойде в нас и да ми каже как да си разместя старите мебели, когато жилището е в окаяно състояние и има нужда от спешен ремонт. Да си направя фън шуй в дома и да нося червено бельо за привличане на позитивни енергии в живота - това беше умният и практичен съвет /на принципа "ситият не разбира гладния"/. Не се майтапя!  :043:
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: romantica в Февруари 13, 2016, 11:58:31 pm
Обичам да помагам. Действала съм на принципа - първо другия, после аз, независимо познати или не... От няколко месеца насам основните уроци при мен са в тази сфера.

След последните неща, които ми се случиха в работата - да дам от себе си и да бъда наречена - "еднолична търговка" и бях обвинена в "корупция" от ръководителите, без да съм взела нищо за себе си се замислям много дали изобщо си струва да се прави непоискано добро...
Доброволно съм оставала до по-късно на работата само, за да пакетирам останали порции обяд или закуски и да ги дам на един ученик, който е в изключително трудно положение, при което съм го засичала да ги изхвърля, и е имал претенции каква храна точно иска. А това семейство дори ток няма, за другото да не говорим.

Не съм чула благодарност или пък една добра дума, а най-често "ами кой те е карал да го правиш". Проявих човещинка и го правих заради самото добро. Но след като и тогава се намира някой да скача срещу мен, вече много внимателно преценям на кого да помогна и ако го направя ще е на принципа, както казва Петър Дънов - "Направи добро и го хвърли в морето".

Явно така е в живота - първо урока и едва после срещата с мъдростта  :)
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Lilla в Февруари 14, 2016, 12:04:16 am
Твоят случай, Романтика, е доста специфичен. В прекалено закостеняла, деградирала и демотивираща среда си поставена. И във всички тия обвинения срещу теб съзирам патологично изкривена психика. Но имаш огромно предимство - ти си млада и за теб има други варианти, има път извън тази институция, а за повечето от тях вече няма. Представи си на тях какво им е, живи да ги оплачеш.  :)

Това е предизвикателството, в което са поставени по-развитите души спрямо онези, които ги заобикалят.
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Рени в Февруари 14, 2016, 12:04:49 am
Ема, не е от Луната, от Водолеят е. :)
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Lilla в Февруари 14, 2016, 12:33:32 am
Понякога човек съзнателно се поставя в кофти ситуации, от които сам трябва да намери изход. В такива случаи външна намеса не е желателна, нито е заслужена.

Ето една хипотетична ситуация:

Имаш роднина или познат некадърник, на шуробаджанашкия принцип решаваш да пробуташ на работа във фирмата на свой съдружник. При това на ключова позиция. В случая на кого помагаш - на некадърника или на съдружника, с който имате общ бизнес и финансово участие в проекта?
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: abroad в Февруари 14, 2016, 12:53:53 am

Ето една хипотетична ситуация:

Имаш роднина или познат некадърник, на шуробаджанашкия принцип решаваш да пробуташ на работа във фирмата на свой съдружник. При това на ключова позиция. В случая на кого помагаш - на некадърника или на съдружника, с който имате общ бизнес и финансово участие в проекта?

веднага ти отговарям - няма как да се случи, поне на мен де
ако чак толкова е зор ще го сложа охрана някъде, без да пречи
и това не е помощ - снизхождение е, друга тема
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Lilla в Февруари 14, 2016, 01:00:35 am
На теб може и да не ти се случи, но при други е реалност.

Вече съм на принципа да не се помага на глупави жени. А и това обкръжение прави въпроса с помощта неуместен.  :012:
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: abroad в Февруари 14, 2016, 01:08:38 am
ама нали това казвам - не е помощ, изкривяваме темата
обичайно такива ситуации са бартерни

осаналото и в крайно редки случаи - наивност
така на никого не помагаш
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Lilla в Февруари 14, 2016, 01:15:34 am
В някоя съседна тема наскоро разглеждахме такъв случай - жена решава да помогне финансово на новоизлюпена приятелка и потъва с кредит, сега я съди банката. Доброта, наивност? Има случаи, в които човек трудно може да прецени последствията.
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: enigma в Февруари 14, 2016, 01:15:49 am
Аброуд, радвам се да те видя тук! :38:
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Santi в Февруари 14, 2016, 01:18:10 am
Имаш роднина или познат некадърник, на шуробаджанашкия принцип решаваш да пробуташ на работа във фирмата на свой съдружник. При това на ключова позиция. В случая на кого помагаш - на некадърника или на съдружника, с който имате общ бизнес и финансово участие в проекта?

Не бих го нарекъл точно помощ .. Може би жалост, снизхождение.

Реално в случая назначаването на въпросният некадърник на ключова позиция, без съответните компетенции и опит би могло да навредило на общия ви бизнес, на репутацията ти и в последствие на отношенията ви със съдружника.
От друга страна назначаването му може да коства главата на човек, който е заслужил мястото си или би отнело шанса на човек, който притежава нужните компетенции. /напоследък имаше по вестниците статии от рода ''Учил в САЩ, придобил съотв. квалификация и опит, връща се тук и никой не го иска''/ .
Как би могъл да помогнеш на некадърният си роднина ? Ако желанието не липсва би могъл да го 'насочиш', да намери мястото си под слънцето си с труд и усърдие евентуално.

Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Lilla в Февруари 14, 2016, 01:23:21 am
Често се случва и наши близки да ни свършат мечешка услуга. Уж се опитват да те измъкнат от тежка ситуация, но фактически те подбутват да тръгнеш по нанадолнище в развитието си. И ако не приемеш "жеста", после си "неблагодарник".
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: abroad в Февруари 14, 2016, 01:30:38 am
доброта е, когато давайки на старта, си прежалил даденото
другото, ах ма кас ми се случи е нищо повече от наивност

и избягахме от темата
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Veselin в Февруари 14, 2016, 06:56:24 am
Благодаря ви много за отговорите!

Цитат
Или, както беше в моя случай с една ...хм... близка, да изяви желание да дойде в нас и да ми каже как да си разместя старите мебели, когато жилището е в окаяно състояние и има нужда от спешен ремонт. Да си направя фън шуй в дома и да нося червено бельо за привличане на позитивни енергии в живота - това беше умният и практичен съвет /на принципа "ситият не разбира гладния"/. Не се майтапя!
:012: :012: :012:
Сериозно???
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: trendy в Февруари 14, 2016, 10:48:47 am
Искам да ви кажа, че няма нищо по-хубаво от чувството, че си помогнал на някого. Поне на мен ми се осмисля живота. Морално винаги съм насреща, дори и с моите детски разбирания, все се опитвам да помагам. Видя ли, че някой е паднал духом и веднага нещо в мен се активира,  изпълва ме сила и го вдигам с думи. Магия е просто.

Веднъж спасих човек от самоубийство, беше тотално обезверен, казах му няколко неща и се отказа. Не знам, аз винаги помагам на хората, но аз като съм в депресия никой не може да ме вдигне, освен мен.
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Mirabella в Февруари 14, 2016, 10:56:57 am
Лили вчера спомена за Юпитер и липсата на добродетели и в подкрепа на нейните постове давам карта на един мъж с екзалтиран Юпитер (по тропикал). Нямам час на раждане, затова съм построила карта със Слънце на АС. Човекът е зъл, завистлив, алчен, лицемер с голямо болезнено его. Много алчен за власт, пари, статус. На всички мероприятия се вре при силните на деня и им се подмазва. Няма да направи нищо за никого, освен ако това не му носи дивиденти. Наскоро падна от почти цялата власт, която беше заграбил. Ето ви и още нещо - тригоните на правят човека добър (кой е казал, че убийците не могат да имат тригони?). Те улесняват живота му - например, доскоро въпросният човек без особени затруднения се добираше до власт.

В индийската карта Луната е между Слънцето и Кету и получава аспект единствено от Сатурн. При липсата на час на раждане ще разгледам по-подробно индийската карта с Луна в 1-ви дом. Ако открия нещо интересно, ще споделя.
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Рени в Февруари 14, 2016, 11:53:36 am
Искам да ви кажа, че няма нищо по-хубаво от чувството, че си помогнал на някого. Поне на мен ми се осмисля живота. Морално винаги съм насреща, дори и с моите детски разбирания, все се опитвам да помагам. Видя ли, че някой е паднал духом и веднага нещо в мен се активира,  изпълва ме сила и го вдигам с думи. Магия е просто.

Веднъж спасих човек от самоубийство, беше тотално обезверен, казах му няколко неща и се отказа. Не знам, аз винаги помагам на хората, но аз като съм в депресия никой не може да ме вдигне, освен мен.

Защото си Водолей, може би ?!?  :)
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Lilla в Февруари 14, 2016, 12:49:22 pm
:012: :012: :012:
Сериозно???

И после същите пуснаха съдебен иск срещу мен  :043:

На такава помощ съм се нагледала от Водолеи, ум да ви зайде!  :012:

С това изказване не искам да обидя никой от присъстващите, но в моята лична статистика най-малко помагат. Ако говорим за изгряващи, две такива съм носила на гърба си. Забъркват някоя идиотия, после друг да ги измъква.

Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Mirabella в Февруари 14, 2016, 01:31:58 pm
Лош късмет имаш с тези Водолеи. Аз познавам малко съзодийници, но всичките са толкова отвеяни, че не им е до водене на дела. Интересуват се от черни дупки, гравитационни вълни, глобалното затопляне, свободата на словото, мира в Близкия Изток и т.н. Не ми знам асцендентите на повечето, само на един, който много пътува по света - изгряващ Стрелец.
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Lilla в Февруари 14, 2016, 01:40:57 pm
Интересуват се от черни дупки, гравитационни вълни, глобалното затопляне, свободата на словото, мира в Близкия Изток и т.н.

На уранови Водолеи в реалния живот не съм попадала. Преобладават сатурнови - прагма, материализъм, тесногръдие.

Ха, сетих се за една готина, бяхме колежки в университета, но й изгубих дирята. Новолунен Водолей- цял стелиум там, АС Везни и Уран на Асцендента. С нея веднага се сдушихме и имаше много приятно общуване.  :)
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: trendy в Февруари 14, 2016, 01:54:39 pm
Лили, вече познаваш готин Сатурнов Водолей, макар и виртуално  ;D ;D ;D
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Рени в Февруари 14, 2016, 01:54:58 pm
Лили, отпусни малко каишката, Меркурий вече е във Водолей, дай му шанс да помогне на ума и мислите ти да са "по-фрий" и ето ти възможност да си по-безпристрастна и наясно, далеч от по-примитивните и користолюбиви страни на хората.  :)
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Lilla в Февруари 14, 2016, 01:58:15 pm
Рени, слез малко от нептуновия облак - има всякакви хора, включително и Водолеи  :)

Общи приказки в астрологията не вървят, не мислиш ли?
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Рени в Февруари 14, 2016, 02:04:16 pm
Лили, мисля, че ако  човек не разпознава помощта   е без значение дали е в темата астрология или в общи приказки.  :)
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Lilla в Февруари 14, 2016, 02:07:06 pm
Когато един астролог не /раз/познава собствения си хороскоп, на мен ми е чудно как работи с други?

Или и там вървят общи приказки за слънчевите знаци? Аз лично не бих възприела като лична обида, ако някой спомене за не много коректен/човечен/етичен/помагащ представител на моя слънчев знак.

И темата не е за това кой от нас колко е помагал, а на нас какви хора най-много са ни помагали.
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Рени в Февруари 14, 2016, 02:54:35 pm
Наистина би било чудо, ако някой е разчел собствената си карта.

Лили, ето ти факти, по темата пусната от теб : тук, във форума помагащите хора процентно са със Слънце Водолей. Защо ? Защото след техните коментари, споделена  информация, ако щеш и виртуално приятелско рамо, отзоваване липсва личното и последващите във времето, постовете  в търсене на "давам-получавам". Правя разлика между това някой да е съпричастен, да се раздава ей така, да има две ризи и да даде едната на другия, защото вече не е модерна и да помагаш така че, ако някой е паднал да го научиш как да стане, а не да го вдигнеш за да не се цапа. Понеже от всяко дърво, свирка не става, трябва ли да започнем да правим свирки от лайкучка ?
На мен са ми помагали и продължават, хора Слънчеви Водолеи, акцентиран Уран/11-ти дом, в смисъла който аз влагам за помагащи хора, ако същия е твърде субективен, значи коментарът и споделеното от мен не са по темата.
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Lilla в Февруари 14, 2016, 03:07:28 pm
Рени, идеята ми не беше да превръщаме И тази тема в поредния булеварден роман и да свеждаме всичко до слънчевите знаци.

То е ясно, че в личните ни статистики все някакви Слънца би трябвало да преобладават. На мен, например, най-много са ми помагали другите два огнени знака. Приятели от моя слънчев знак нямам и не съм имала.

Все пак тук пишат и хора с малко по-задълбочени познания по астрология, затова питах за преобладаващи доминанти, а не да правим статистика за "Слънце в знак". Но ако това е идеята, направо да вадим книжката на Линда Гудман тогава.

Такива обобщения пред клиенти може и да вървят, но пред хора, от години занимаващи се с астрология, трябва да се извадят повече и по-задълбочени аргументи. За зодии можем да си говорим и в Бг Мама.

Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Lilla в Февруари 14, 2016, 04:16:20 pm
Значи темата се обезсмисля, нека си говорим за зодийки тогава  :)
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: art7ess в Февруари 14, 2016, 06:05:20 pm
Значи темата се обезсмисля, нека си говорим за зодийки тогава  :)
'що се ядосваш пък ти, темата е страшно интересна;
може да се стигне до някакво смислово ядро/ядра, стига всеки да не дърпа в центъра вече фиксираното си мнение.

кажи, например, защо разглеждаш грижата/помощта по Луна. дефинирай разбирането си за "грижа"/"помощ" и т.н.
виждам, че често говориш за емпатия. тя грижа/помощ ли е? неизменно начало на грижещия/помагащия се човек, или?

знам, че недолюбваш астро психологията, но реално всичко тръгва от разбирането ти за себе си и света, дефинициите създават контекст. следва човек да знае какво за него е Х - поне как изглежда (ако не искаш да знаеш и какво го мотивира), за да може да я разпознава и в другите. в този смисъл, трябва да разпознаеш чуждия проблем като проблем, за да можеш да започнеш да разсъждаваш/работиш по разрешаването му.

..........................лични дрън-дрънканици....лесно могат да бъдат прескочени...................................
ето, за мен лично водната (силно емпатична) помощ тип "паля свещи и рева", "ще те прегръщам, докато заспя", "има по-страдащи хора по света", "ще се напия и ще си гриза ноктите", "всичко ще бъде наред", етц. не е много от помощ //защото Луната ми е в Дева и искам решения.
нито огнената - "ще го набия тоя", "стига рева, ела в леглото", "просто не го мисли, да ходим да правим еди-какво-си", "не мЪ интересува"...
нито въздушната - "дъра-бъра, дъра-бъра, всъщност светът е устроен така...", "дъра-бъра, дъра-бъра, разбирам те, да, какво? а, да, ама и..."
или земната - "ето ти пари", "да се напием"...

някой го каза и назад, еднократната/ситуационна помощ е безсмислена, ако не води до трайна промяна в статуквото.
признавам, за мен мотивацията на помагащия е по-важна от самите му действия (това ми е изкривяване и от театъра, зад всяко действие трябва да има мисъл). дали ще укрепва его, дали ще изкупува вина, дали ще гради имидж, дали ще (свръх)компенсира, дали ще спасява света, дали ще въвежда смисъл в живота си, дали ще проявява агресия (подчинявайки, доминирайки) и т.н.

//моята Луна се чувства смислена, само когато е нужна, когато прави нещо за някого. затова хората, които срещам в живота си, масово са (из)ползвачи. но явно на мен ми харесва да служа, това ми дава усещането за значимост. още като дете най-големите ми депресии бяха мотивирани от натрапчивата фиксация: "ако не трябвам на никого/нищо(света), тогава защо изобщо хабя въздуха, който може да диша някой по-значим".

//чудя се дали да си пусна поста или да го изтрия, но ще го оставя, някакво чувствително ми стана:Д игнорирайте ме;
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Lilla в Февруари 14, 2016, 06:12:28 pm
В темата не става въпрос за емпатия, а именно за реална помощ. Кой как го е прочел и какво е разбрал, вече не е мой проблем. Всеки разбира написаното според мисловните си и аналитични възможности, затова се получават и различни интерпретации.

Опитвах се да изведа някакви доминанти и това са ми наблюденията. В професиите, които са свързани с помощ, грижа, служене, също често играе роля Луната. Това не съм го измислила аз, пише го и при по-авторитетни автори. Автори, на които така обичат да се позовават астролозите. Задължително трябва да си автор, за да струва нещо твоето мнение.  :57:

Както казах, аз съм далеч от идеята да се свежда всичко да "Слънце в знак" или "планета в знак". И още по-малко очаквах да чуя изтъркани клишета за най-висшата изява на зодиакалните знаци.

И гледам - повечето хора наистина не четат внимателно. А хем изтъкнах още в началото, че не става въпрос за есенциално силни Луни. По-скоро споделих наблюдения за домови позиции - в кой квадрат и коя полусфера преобладават. Или всеки чете и разбира каквото на него му отърва - много разпространен подход при преобладаващата част от форумния контингент. Наистина много жалко за астрологията.





Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Uran в Февруари 14, 2016, 06:52:13 pm
Aз имам проблем с оказването и получаването на помощ. И двата варианта са ми обременяващи. Е, случвало се е да действам, малко, като Майка Тереза, но не го броя за помощ.
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Papy в Февруари 14, 2016, 11:03:45 pm
На мен ми помагат, дори виртуални хора
Изпращам им целувки на тукашните  :-*
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Lilla в Февруари 15, 2016, 12:50:57 am
Не обичам да получавам/вземам от кого да е - нито помощ, нито подаръци  :)

Подбор по качество трябва да има, не може безразборно да се дава и получава. С консултациите съм ларж, помагам в повечето случаи без да правя отсявка по качество. Но ако говорим за по-практични жестове, там има подбор.

С виртуалните другарчета най-малко имам проблем. С тях енергийният обмен върви с лекота, двупосочно, никога не съм имала усещане за вътрешен дискомфорт.
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Рени в Февруари 15, 2016, 01:29:58 am

Папи и тя Водолей. Е ли готина или не ?  :d030:

Е. :)
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: a.l.e.n.a в Февруари 15, 2016, 03:59:58 pm
Аз целенасочено заобикалях темата, но да се включа, все пак.

Типичен представител на категорията - "будала", когото използват. Такава съм в очите на мъжа си. Според повече ми приятели - прекалено добра, защото не агресирам явно. Обичам да помагам, когато е пожелано - после изпитам удовлетворение. Обичам да се раздавам, не се жаля, не се чувствам използвана, макар да е таак за другиет. Пренебрегвам себе си, според мъжа ми - пренебрегвам семейството, заради приятели. Аз мисля, че не е така, но времето, което ще отделя на приятел - той иска да се консумира в семейството.

Причината на това "обгрижване" виждам в Лъвската Луна в 6 дом, в тригон с Юпитер в 1 дом, който управялва Слънцето ми, 9 дом, 10 дом и 1 дом и в тригон с Нептун в 9 дом.

Не съм била комерсиална или интерсчийка в помощта си. Има нещо детско, което на хората им изглежда, като буданлък в разбирането ми за това.

Към горния тригон добавям Плутон, който прави опозиция на Юпитер и поляризира енергията.
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Lilla в Февруари 15, 2016, 04:10:27 pm
През фаза "будализъм" минавах първите 20-22 години. Когато на 21-22 г. се оказах в изключително тежко положение /на ръба на оцеляването/, видях как най-добрите и близки приятелки не само изведнъж изчезват и ти обръщат гръб, а и започват да те одумват зад гърба. Включително и онези, на които съм носила храна и съм ги водила у нас, за да се нахранят. И тогава разбрах, че приятелки не съм имала, просто са били дружки за купони и забавления.
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: enigma в Февруари 15, 2016, 04:42:27 pm
Лили, човек който се оправя сам и не иска нищо никога, помощ, подкрепа, дори изслушване,него  в един момент хората започват да приемат за даденост, нещо като полезен предмет.
Очевидно и тук трябва да е двупосочно, за да има обмен.
Когато даваш в стил-непоискано добро, олекваш. Макар че според мен получаващият е по-лек. На последното ретроградие на меркурий ми минаха такива уроци, също трудно искам нещо, гледам сама да се справя. Така някак не си общност с другите, има единици-изключения, и при мен има двама. :)
Хора, които се сещат за нас само в нужда, плавно и гъвкаво, с обходни маневри-към изхода.
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Lilla в Февруари 15, 2016, 04:44:59 pm
А за гореспоменатия случай не съжалявам, така е трябвало да стане, да науча този урок. Всъщност уроците в живота с това стартираха. И благодарение на тях вече добре познавам хората, особено някои доминанти - при двете Луната е в квадрат със Сатурн, съчетана със Слънце във фиксиран знак.
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: romantica в Февруари 15, 2016, 04:58:50 pm
Не знам дали ще помогна много за темата, но реших да разгледам картите на познати, които ми са помагали нееднократно (без хората от форума, които са го правили нееднократно и на които ще съм винаги благодарна, защото никога не съм молила за помощ без наистина да съм се нуждаела от нея).

Една жена, която е помагала на много колеги от университета през всичките години, изключително добронамерена и отзивчива - Слънце/Марс/Луна в Телец (инсептиран 10-ти дом/Венера в 8-ми). Луната - У12. Юпитер в 11 дом (това го забелязах и в 3 други карти :017:), като че ли тези хора, колкото повече дават, толкова повече получават.
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Lilla в Февруари 15, 2016, 06:13:02 pm
Ако приятелките са с теб, защото им плащаш сметките и заради това, което им даваш/получават от теб, това не са никакви приятелки, а кърлежи, пиявици. В момента, в който донорът се обезкърви, те от пренасищане сами се откъсват от него.
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Uran в Февруари 15, 2016, 08:07:11 pm
На мен ми помагат, дори виртуални хора
Изпращам им целувки на тукашните  :-*

Какво разбираш под помощ?

п.п.Дребните услуги/ внимание не ги броя за помощ. :)
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Papy в Февруари 15, 2016, 09:11:21 pm
Помощта в днешно време най-често е информация
Добър строител, добър лекар, добър обущар...
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Uran в Февруари 15, 2016, 09:20:05 pm
Помощта в днешно време най-често е информация
Добър строител, добър лекар, добър обущар...

Не трябва ли да е норма?

Права си, че вече благодарим на хора, които просто си вършат работата.
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Lilla в Февруари 15, 2016, 09:27:19 pm
Права си, че вече благодарим на хора, които просто си вършат работата.

Животът вече е станал такъв, че дори за някой по-дребен жест, който някога можеше да свърши и добронамерен съсед /по времето на соца и малко след прехода/, сега само много близък приятел може да се отзове /и не винаги с ентусиазъм/ и после безкрайно много трябва да му благодариш и никога да не забравиш.
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Papy в Февруари 15, 2016, 09:55:48 pm
Не трябва ли да е норма?

Права си, че вече благодарим на хора, които просто си вършат работата.

Не, имах предвид, че помощта е някой да ти каже за добър строител, лекар и т.н.
И изобщо-информация от всякакъв вид
А добрите професионалисти - да, те си вършат работата, но трудно се намират
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Papy в Февруари 15, 2016, 10:04:06 pm
Видя ли :)

Ама аз не искам просто някой да ми каже, щото те в бг-мама всичко си казват-има разлика
Помощта не я гледам колко коства на другия, а колко помага на мен
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Lilla в Февруари 15, 2016, 10:13:28 pm
А на мен ми се струва, че сега времената са такива, че повече от всякога трябва да можем да ценим малките неща, дребните жестове. Преди сякаш хората пО бяха настроени да си помагат и това отношение се приемаше като даденост. А сега някой да се отзове с мил жест, да изяви искрено желание да ти помогне, а и като цяло да прояви неподправена заинтересованост, е такава рядкост, че именно такава нагласа прави най-силно впечатление у човека, превръща се във все по-рядко и ценно качество.
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: enigma в Февруари 15, 2016, 10:34:04 pm
А на мен ми се струва, че сега времената са такива, че повече от всякога трябва да можем да ценим малките неща, дребните жестове. Преди сякаш хората пО бяха настроени да си помагат и това отношение се приемаше като даденост. А сега някой да се отзове с мил жест, да изяви искрено желание да ти помогне, а и като цяло да прояви неподправена заинтересованост, е такава рядкост, че именно такава нагласа прави най-силно впечатление у човека, превръща се във все по-рядко и ценно качество.
Донякъде си права, но преди се живееше по-лесно. Лесно е да си добър, когато животът е лесен.Когато стане трудно, тогава е трудно да си човек. Вчера си отговорих защо преди години интуитивно Трифон Иванов ми беше красив и мъжкарски по излъчване/всички казваха-грозник класен/. Давал е  и е обгрижвал обикновени хора, домове, гладни, без да очаква и да се афишира. Не е нужно повече, човещина.
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Lilla в Февруари 15, 2016, 10:38:10 pm
Животът наистина става все по-труден, но не е трудно да си човек. Не живеем в Сомалия, нали? Всичко останало са оправдания.  :)
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: The_One в Февруари 15, 2016, 11:45:47 pm
Стар, според теб кое би помогнало повече в следната хипотеза: познат има нужда от пари за лечение, да речем от 50 хиляди.

А) Х има 10 лв. Изстрадва, мъчи се и отделя 7 лв.

В) Y не знае точно колко има. Без никакво усилие нарежда по сметката на болния 50 хиляди. Не му мигва окото, дори след 2 часа забравя за станалото.

Х може цялата си душа да е раздал в тези 7 лева обаче резултатът е нула. Само с мъчението ще си остане. А аз си имам една теза - не мъчи душата си за лудо! Самонараняването под вишочайший предтекст служи на нечие его, но не и на нуждаещите се.

Има хора, които могат цял ден да гледат сълзливи репортажи за болни деца. Да се вайкат, да ги оплакват и да им съчувстват. Ама знаеш ли колко от тези хора са купили една филия хляб на някое дете на улицата? Щото аз знам.

Доброто е просто. Или го има, или не. Другото са изгъзици.



Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Lilla в Февруари 15, 2016, 11:46:21 pm
А колко хора биха приели помощ, ако това, което им се предлага като единствено възможна алтернатива, им носи по-малко комфорт от положението, което уж силно не ги устройва и от което постоянно се оплакват? Имала съм такъв случай, естествено с жена. Като ѝ предложих временен подслон и моите условия - о, не, предпочитам да стоя при мразения мъж, там битът е материално уреден, има повече удобства. Така че внимавайте на кого помагате, когато и вие самите сте в несигурно положение. Да не стане така, че болен здрав носи.  ;D
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: The_One в Февруари 15, 2016, 11:56:38 pm
Позната на моя близка приятелка все й се оплаква, че е без работа. Моята приятелка я вика да й даде работа. Уточнявам - лежерна, съвсем не натоварваща работа с прилични приходи. Нейната позната й отказала. А живее на помощи. Моята приятелка ми разказваше това и аз не вярвах, не можех да го проумея.
Някои не искат въдица. Искат рибата директно в чинията.

Още нещо относно разбирането на доброто като саможертва. Категорично не осъзнавам защо доброто трябва да минава през страданието. Не съм религиозна, но за мен колкото е грях да повреждаш и нараняваш тялото си, толкова е грях и да го правиш с душата си. За мен това е отклонение от нормата. Както едни хора се самонараняват или оставят да бъдат наранявани на физическо ниво, за да усетят внимание, така други го правят на емоционално и ментално. Отново с идеята, че се раздават за другите. Това са травмирани индивиди, а не хора с желание да са полезни.
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Lilla в Февруари 16, 2016, 12:06:37 am
С гореспоменатата особа имах и такъв случай.

Откакто е омъжена, все ми реве, че няма пари, все не им стигат парите, все изживяват финансови затруднения. А като гледам, съвсем приличен стандарт поддържат - не гладуват, скъпа техника се купува, правят се ремонти, дори стига и за ежемесечни ипотечни вноски... Просто и двамата са изключително стиснати пресметливи душици, съдбата ги е събрала да са си лика-прилика.

Почти през целия си съзнателен живот имах проблем да разграничавам такива хора от тия, които наистина се нуждаят от помощ. И тръгвах на кръстоносни походи да спасявам жени некадърници, да ги вадя от блатото, да им подавам подкрепящо рамо, на което да се опрат и да леят сълзи.

Та, след поредица оплаквания от финансови липси, се заех да ѝ търся работа чрез познати. На две места ѝ предложих - чиста работа в офис, в идеалния център, с хубава заплатка. При единия тя дори не благоволи да отиде на интервю, а на другия след неколкократно напомняне от моя страна прати сиви, но после не се обади, не прояви никакъв ентусиазъм. И продължи да реве колко са зле с парите. Освен това истината е, че със средното си образование тя имаше очаквания да работи само на мениджърска позиция, работа на позиция "офис служител" не я устройва, ай ай. Пък аз с 8 години обучение и два вуза мога, нали? Риторичен въпрос. Който наистина се нуждае, ще търси различни алтернативи и, ако се наложи, малко ще си смъкне летвата.



Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Papy в Февруари 16, 2016, 12:36:35 am
Не всички могат да предлагат емоционална подкрепа
Имам чувството, че в 3 различни теми си говорите едно и също

А най-вече-защо изобщо искате толкова да ви се помага? С какво? Кой? Кога?
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Flora в Февруари 16, 2016, 12:45:59 am
Хвърлих бегъл поглед на темата.
Има и една много важна категория хора-готова да помогне със знание. Или опит. Или и двете, но за съжаление малко хора искат такава помощ.

Цитат
Стар, според теб кое би помогнало повече в следната хипотеза: познат има нужда от пари за лечение, да речем от 50 хиляди.

А) Х има 10 лв. Изстрадва, мъчи се и отделя 7 лв.

В) Y не знае точно колко има. Без никакво усилие нарежда по сметката на болния 50 хиляди. Не му мигва окото, дори след 2 часа забравя за станалото.

Х може цялата си душа да е раздал в тези 7 лева обаче резултатът е нула. Само с мъчението ще си остане. А аз си имам една теза - не мъчи душата си за лудо! Самонараняването под вишочайший предтекст служи на нечие его, но не и на нуждаещите се.

Хубав пример. Чисто теоретично , много повече са тези като X ( като брой). Ако имат съзнанието на X, накрая резултатът за болните , като този от примера, би бил в пъти по -голям. Y в случая би се считал за  късмет и изключение от правилото.

Има една много хубава поговорка -хвърли добро зад гърба си, ще го намериш пред себе си.  :)Освен ако някой тарикат не ти го открадне зад гърба.  :012:
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Корея в Февруари 16, 2016, 08:07:29 am
Майка ми е слънчев Козирог с Луна в Рак, тя е от хората, които не могат да откажат помощ.Особено на близък.Болна, здрава, чувства се гузна, ако откаже.
Дава пари на пияндурника, който лъже, че са за хляб, а си купува алкохол, снабдяваше разни цигани с буркани със зимнина.Все дава и се раздава.
Някой път й се ядосвам, защото в много от случаите не е помощ , а използвачество и злоупотреба.
Аз , признавам си честно, спрях да помагам и вече по- егоистично гледам на света и по- скоро на огледален принцип- "ако ми помогнеш, ще ти помогна и аз".
Гледам да не търся чужди услуги, деликатно отказвам такива, ако мога и сама , защото после ми е гузно и знам, че имам дълг. Ако съм помогнала на някого, той после ме е предал или изпързалял по някакъв начин, дотам съм.
Винаги си връщам услугата, чопли ме отвътре, някой едно кафе да ме черпи, докато не му върна жеста, не мирясвам.
Спрях да оказвам и безкрайна емоционална подкрепа- такива мрънкания и опявания ме изтощават .
Наскоро имаше един случай, който много ме трогна, на неизличимо болно дете. Винаги ме разплакваше снимката му, защото ми приличаше визуално на близък. За него хич не се и замислих, но не преведох пари- те ги имаха и им бяха безполезни, а се свързах с близките, разбрах какво го влече и му изпратих такива неща, които ще го заинтригуват и развличат.Изпратих си и талисмана, който имах от 15 год. Чувам, че детенцето е по- добре.
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Lilla в Февруари 16, 2016, 12:21:08 pm
Вече съм на друг принцип, ама то и приятелки в нужда не останаха  ;D

Видя ли искрено желание да намери изход от ситуацията, да се справя, да търси решения, едва тогава помагам с каквото мога. Да даваш съвети, говорейки срещу вятъра, няма никакъв смисъл. Както и да наливаш вода в бездънен съд, той никога няма да се напълни.

Забелязах, че много хора искат помощ и подкрепа, а когато ги получат, не знаят какво да ги правят. Аз съм от категорията хора, които по-скоро няма да приемат, освен ако не е нещо много належащо и не съм успяла да намеря друг вариант. Винаги първо търся алтернативно решение, после приемам помощта, когато видя, че сама не мога да се справя със ситуацията.

При мен са търсили подкрепа предимно жени, които не виждат и не желаят да потърсят друга алтернатива. Искат ситуацията да се разреши по техния начин, според техните представи. Други пътища не виждат. В такива ситуации каквито и съвети да даваш, трудно можеш да помогнеш.



Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: delphin в Февруари 16, 2016, 12:37:38 pm
Аз понякога съм склонна да помрънквам и да се оплаквам, но като слушам или чета такива дискусии осъзнавам каква късметлийка.
Имам малко приятели, принципно повече мълча, повече слушам, по-малко говоря. Контактна съм, но не позволявам близост. Не знам как това изглежда отстрани, но ако ми поискат помощ, винаги съм насреща. Като под помощ разбирам наистина ПОМОЩ, а не чесало на езика - дай да си поговорим, да си изплачем мъката. В това отношение имам малко мъжки тип отношение - ако ми се оплакваш, значи търсиш решение и аз се опитвам да те насоча, ако мога. Но не съм рамото, на което просто ще поплачеш и после пак ще си риеш в батака до следващото подсмърчане.

Не съм имала кофти хора около себе си, използвачи или лицемери, такива с користни мисли и цели.
 
От друга страна, на мен хората винаги са ми помагали, затова казвам, че съм късметлийка. Получавала съм помощ и от непознати, зависи от ситуацията. Не помня да съм помолила за съдействие и да ми е било отказвано. От астро гледна точка отдавам това на подчертания ми 8 дом - ресурсите на другите. Те ми дават, понякога дори и без аз да съм поискала. Така че, съм благодарна на съдбата си в това отношение.  :58:
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Lilla в Февруари 16, 2016, 01:51:30 pm
Стар по-горе спомена за оста Рак/Козирог и се замислих, че именно една моя близка жена с такъв акцент в хороскопа е с такава нагласа - помощ, подкрепа по същество, в точното време и когато е най-необходима.

И за да не си кривя душата, ще отбележа, че при нея има силен сатурнов акцент - Сатурн в Козирог в Т-квадрат със светилата. При нея тази конфигурация е дала изключителен стоицизъм, издръжливост, воля и множество борби в живота, много труден път е извървяла и не се е пречупила. Дори след раковата диагноза преди около година и половина, вече е оперирана. Въобще няма нищо общо като житейски път и нагласа с повечето лигли в моето обкръжение.

От нея, както казах, съм получавала много адекватни жестове и усещам духовно родство. Астрологично сме с огледален съвпад на светила, моето Слънце е върху нейния ЮЛВ.

И тук, както ясно се вижда, има силен огнен акцент - Овен и Лъв, в съчетание с рачешко-козирожки акцент.

Ако тръгна да изброявам жестовете, които от нея съм получавала, списъкът ще е дълъг. При все това, че имаме по-близък контакт сравнително отскоро, след смъртта на майка ми, с която са били колежки и близки приятелки още от средата на 80те.

Помогна ми за погребението, организира нещата, всичко уреди. Ние само се разплатихме с доставчиците на съответните услуги. Отзова се с огромно желание за подкрепа, след като с майка ми бяха от години скарани и не поддържаха никакъв контакт. А колко лоши приказки съм чула по нейния адрес от майка си, за това да не говорим, направо срам ме хваща за толкова плитка, ограничена и повърхностна оценка от нейна страна.

През изминалата година покрай съдебното дело много ме подкрепяше, намери ми трима адвокати. Да бях я послушала още в самото начало, да не ангажирам онази некадърница. С трима независими адвокати ми организира детайлни консултации. С двама от тях лично организира срещи и ме придружи.

Като ѝ гостувам, все гледа да ми сложи храна в кутийка или бурканче, все едно съм ѝ дете. Чувствам се нелепо.  ;D

Осъзнавам, че в нейно лице съм спечелила не само близък и лоялен приятел, а и получавам същата нагласа, каквато аз имам към моите приятели. Всички тия жестове бих направила за приятел и аз. Всичко без изключение. Но наистина за пръв път в живота си срещам човек, който като огледало отразява моята вътрешна нагласа, моята най-дълбока същност и моето отношение към приятелството. Разликата във възрастта няма никакво значение в случая, важен е духът - нейният е останал силен, ведър и младежки!

За съжаление не си знае точния час на раждане, но веднъж ми каза, че е родена някъде към 5 сутринта. Слагам карта с ориентировъчен час. Карта на силна, успяла и много борбена жена.

Синастрично имаме точен - по градус - съвпад Слънце/Луна. За нейното Слънце се знае със сигурност, градусът на Луната зависи от часа на раждане. Но с този час и Луната ѝ е в градуса на моето Слънце.

И още нещо забелязах. По-изразена нагласа да помагат, да съдействат имат хора, които рядко са получавали помощ и подкрепа отвън и са се научили да се справят сами, че и други да носят на гърба си. Човек, който има по един "приятел" за всичко и всякакви случаи /ако случайно му потрябва за определен вид услуга/, рядко проявява искрена загриженост към някой. Там приятелствата са повече на принципа "днес ми трябваш за нещо".



Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Happy58 в Февруари 16, 2016, 03:54:17 pm
.............................Но виж, когато ти се случат два поредни големи обира /на жилище/ с интервал 2-3 месеца, това вече е знак. Особено когато се случват в период, когато семейството е станало непълно и е изпаднало във финансови затруднения. Какъвто беше и наскорошният ми случай с делото - оставам без работа и след две седмици получавам призовка. Защо не се случи по-рано, когато имах по-високи доходи? И делото беше пряко свързано с финансови и имотни въпроси. Значи имала съм някакъв урок да научавам за Юпитер в хороскопа си и от юпитеровите хора, които идват по него.  И адвокатката /сигнифицирана от Юпитер/ се оказа тотално недоразумение. Урокът е усвоен успешно - гола си дошла, гола ще си тръгнеш. Или, ако перифразираме - не отваряй голяма уста, да не лапнеш голям ...* ;D /нали имам съвпад на Юпитер и Лилит в Телец/

......................................

Лично мен много ме съмнява това да е урока :) - той върви отдавна (поне откакто съм аз във форума наблюдавам), но ти не го виждаш, не го чуваш, колкото и всички ние тук да се опитваме "по терлички" да ти подскажем :)
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: nestavam в Февруари 16, 2016, 03:54:37 pm
Здравейте! Абсолютно съм съгласна с Lilla. Прилагам карта със оси Козирог/ Рак. Интересното за това момиче е, че тя никога не иска помощ. Никога не се оплаква. Сама се бори и гледа майка си и баба си. Невероятен приятел. Пожелавам го на всеки :)  Общото в нашите карти - нейния АЦ/ ДЦ съвпад с моите ИЦ/МЦ и съвпад на нейния и моя плутон
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Happy58 в Февруари 16, 2016, 03:58:19 pm
Помощта е от полза, когато идва точно навреме и спомага за разрешаване на проблема/ситуацията.

А не да споделиш с някой, че имаш силен зъбобол, и той да ти каже да си пуснеш мантра за релакс.  :012:

Или, както беше в моя случай с една ...хм... близка, да изяви желание да дойде в нас и да ми каже как да си разместя старите мебели, когато жилището е в окаяно състояние и има нужда от спешен ремонт. Да си направя фън шуй в дома и да нося червено бельо за привличане на позитивни енергии в живота - това беше умният и практичен съвет /на принципа "ситият не разбира гладния"/. Не се майтапя!  :043:

Колкото и да е смешно, има логика и си работи - стига да е направено професионално, знаещо. Преместването на мебелите и червения цвят активират/подпомагат енергии за подобряване на материалното състояние, а като го подобриш, ще можеш да платиш на майстори за ремонт. Но ти имаш Юпитер в Телец, в 7 дом :)

Лили, не е целенасочено отговор на 2 твои поста - просто чета от началото и отговарям там, където искам да кажа нещо
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Happy58 в Февруари 16, 2016, 04:07:55 pm
Лили вчера спомена за Юпитер и липсата на добродетели и в подкрепа на нейните постове давам карта на един мъж с екзалтиран Юпитер (по тропикал). Нямам час на раждане, затова съм построила карта със Слънце на АС. Човекът е зъл, завистлив, алчен, лицемер с голямо болезнено его. Много алчен за власт, пари, статус. На всички мероприятия се вре при силните на деня и им се подмазва. Няма да направи нищо за никого, освен ако това не му носи дивиденти. Наскоро падна от почти цялата власт, която беше заграбил. Ето ви и още нещо - тригоните на правят човека добър (кой е казал, че убийците не могат да имат тригони?). Те улесняват живота му - например, доскоро въпросният човек без особени затруднения се добираше до власт.

В индийската карта Луната е между Слънцето и Кету и получава аспект единствено от Сатурн. При липсата на час на раждане ще разгледам по-подробно индийската карта с Луна в 1-ви дом. Ако открия нещо интересно, ще споделя.

хайде сега вземете и картите на всички нас, които сме с екзалтирал Юпитер и да видим .... направо ни закопахте с тези изказвания ...  :57:
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Lilla в Февруари 16, 2016, 04:15:06 pm
Хепи, аз ако реша да си местя мебелите, те просто ще се разпаднат. Тук всичко се крепи на мантри и молитви вече.  ;D :57:
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: delphin в Февруари 16, 2016, 04:19:18 pm
По въпроса за подкрепата по същество смятам, че не само оста Рак-Козирог трябва да бъде разглеждана, а и подчертана Земя като стихия в картата. При нея мисленето е насочено практично/прагматично с визия за конкретен резултат.
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Happy58 в Февруари 16, 2016, 04:20:40 pm
Хепи, аз ако реша да си местя мебелите, те просто ще се разпаднат. Тук всичко се крепи на мантри и молитви вече.  ;D :57:

това е друг въпрос ... говорех за фън шуй и желанието (и възможността) на дамата да ти помогне. Поне можеше да й дадеш шанс, да опиташ ....
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Happy58 в Февруари 16, 2016, 04:22:56 pm
Опитах да прочета цялата тема, но накрая вече съвсем се омотах ...

Може ли да уточним - може би Лили - правим ли разлика между грижа и помощ. Защото, доколкото знам, Луната обича да обгрижва майчински. А помощта би следвало да е друго нещо, съответно да е по друга планета.
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Lilla в Февруари 16, 2016, 04:23:30 pm
Огнените хора също се втурват да помагат, но на тях понякога им куца преценката дали човекът отсреща наистина се нуждае от помощ. Помагаме от чиста проба идеализъм. Мислим, че с намесата си можем да направим живота на нуждаещия се по-добър. С излишъка си от енергия и ентусиазъм привличаме паразити, хора-пиявици.
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Lilla в Февруари 16, 2016, 04:26:32 pm
това е друг въпрос ... говорех за фън шуй и желанието (и възможността) на дамата да ти помогне. Поне можеше да й дадеш шанс, да опиташ ....

Хепи, историята е много сложна. Да дойде една никаквица на всичко готово, да ти тропне с крак още на вратата, зад гърба ти да те одумва пред твой близък, че не си ѝ подготвила жилището /което не е нейно, а на твоето семейство/ подобаващо, пък после да се прави на загрижена и да ти предлага фън шуй. Конкретно в случая друго ми беше обещано, но заради тая вместо обещаната помощ получих съдебен иск. Ай сиктир!

Тя дойде на всичко подготвено от мен. И аз съм ѝ помагала, от мен е получавала жестове и услуги. И после с цялата си наглост се направиха на безкрайно обидени, когато ги отсвирих в опита им да спретнат измама по извънсъдебен ред.

Оттогава си промених нагласата. Вече съм склонна да приемам помощ само от хора, които са поне на моето интелектуално и духовно ниво или на по-високо.


Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Happy58 в Февруари 16, 2016, 04:36:25 pm
Хепи, историята е много сложна. Да дойде една никаквица на всичко готово, да ти тропне с крак още на вратата, зад гърба ти да те одумва пред твой близък, че не си ѝ подготвила жилището /което не е нейно, а на твоето семейство/ подобаващо, пък после да се прави на загрижена и да ти предлага фън шуй. Конкретно в случая друго ми беше обещано, но заради тая вместо обещаната помощ получих съдебен иск. Ай сиктир!

Тя дойде на всичко подготвено от мен. И аз съм ѝ помагала, от мен е получавала жестове и услуги. И после с цялата си наглост се направиха на безкрайно обидени, когато ги отсвирих в опита им да спретнат измама по извънсъдебен ред.

Е в предния пост говориш за едно, сега за друго .... така и не разбрах ... сложна ситуация
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Lilla в Февруари 16, 2016, 04:38:49 pm
Е в предния пост говориш за едно, сега за друго .... така и не разбрах ... сложна ситуация

Ситуация с много подмолни мотиви и интереси. В помощта имаше друг мотив. Затова вече не приемам помощ от кой да е, от сульо и пульо.
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: toroni в Февруари 16, 2016, 05:02:38 pm
Първата карта е на най-близката ми приятелка, с която се познавам от около 25 години , и която неведнъж е скачала в огъня заради мен - изпитан и проверен човек, доказал се във времето. :38:

Втората карта е на жена, който гледа само и единствено себе си и никаква чужда болка не я вълнува - изключителен егоист. Пробвала съм ей така за спорта, да и разказвам измислен проблем, само и само да се уверя в празния поглед и липса на реакция. Услуги на никого не прави, или ако се наложи да направи ще ти го изкара през носа :lol_hitting:
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Lilla в Февруари 16, 2016, 05:07:34 pm
Във втората карта ми прави впечатление земният акцент и Сатурн най-горе, в квадрат към Слънцето и Меркурий. Не е ли поне по практичните жестове или съвсем нищо не я вълнува, ако говорим за чужда проблематика?
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: toroni в Февруари 16, 2016, 05:31:22 pm
Във втората карта ми прави впечатление земният акцент и Сатурн най-горе, в квадрат към Слънцето и Меркурий. Не е ли поне по практичните жестове или съвсем нищо не я вълнува, ако говорим за чужда проблематика?

При Козирога няма пет-шест! Всичко е премерено - изказвания ,жестове, действия.Много студен човек - никога не се е влюбвала до полуда, например.  Стисната до болка към околните, но не и към семейството (материално много добре подсигурена, разбира се  :)).
Има едно качество, което изключително много харесвам у нея - беспристрастността и точните изказвания.
Нарочно  съм я молила за услуга, за която знам, че има връзките и познанствата да ми я свърши - директно бях отрязана категорично.
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Lilla в Февруари 16, 2016, 05:33:29 pm
Струва ми се, че за да стигне до сегашните си връзки и положение, и тя е имала доста трудни моменти. А може дори да е имало период, когато е разчитала само и единствено на себе си. Или всички дивиденти са по съпружеска линия?
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: toroni в Февруари 16, 2016, 05:39:51 pm
Винаги е разчитала само и единствено на себе си и е издържала цялото семейство. След смъртта си, баща и остави доста голямо имотно наследство, с което е подсигурена до гроб. В момента се развежда след почти 25 годишен брак, съпруга и я оставя заради любовница, въпреки, че е бил дондуркан цял живот от нея...,но не може повече да търпи лошото отношение към него (разбирай като към мухльо ). В тази ситуация тя страда, разбира се, защото не е очаквала, че ще бъде изоставена.
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Lilla в Февруари 16, 2016, 05:49:24 pm
Не оправдавам нейната нагласа към хората, но може и вследствие на такъв живот да се е изградила като личност и да е избрала такъв подход към чужди болки и проблеми. "Ако аз цял живот сама съм се справяла, защо ти да не можеш?". Да ви кажа, лека-полека и аз се придвижвам към този полюс. Но на мен ми идва отвътре да помагам, да съдействам - в един момент просто изригвам, ако се затворя в себе си и съм загрижена само за това, което се случва в моя живот. Трудно ми е да уцеля равновесната точка между всеотдайността и здравословния егоизъм.
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: art7ess в Февруари 16, 2016, 05:50:33 pm
Винаги е разчитала само и единствено на себе си и е издържала цялото семейство. След смъртта си, баща и остави доста голямо имотно наследство, с което е подсигурена до гроб. В момента се развежда след почти 25 годишен брак, съпруга и я оставя заради любовница, въпреки, че е бил дондуркан цял живот от нея...,но не може повече да търпи лошото отношение към него (разбирай като към мухльо ). В тази ситуация тя страда, разбира се, защото не е очаквала, че ще бъде изоставена.
твоята Луна как е поставена?
доста студени изказвания, направо ме стъписа:Д

Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: akruks в Февруари 16, 2016, 06:18:44 pm
Видял Господ, че на Марко Тотев все не му вървяло и решил да му помогне малко. Оставил една кесия с жълтици на моста, по който Марко минавал всеки ден.
Тръгнал той да минава по моста и си казал:
- Всеки ден на два пъти минавам по този мост. Дали ще мога да го мина със затворени очи?
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: toroni в Февруари 16, 2016, 06:28:07 pm
твоята Луна как е поставена?
доста студени изказвания, направо ме стъписа:Д

Моята Луна е в 4 дом в Дева, връх на тао с Нептун и Сатурн , тригон с Юпитер, секстил Меркурий. За семейство, близки , колеги и приятели съм готова на всичко смърт. Извън този тесен кръг  съм доста подозрителна. Например, ако непознат на улицата ме спре и ме помоли за помощ, първата ми мисъл е, че това е постановка и вероятно искат да ме оберат или нещо подобно .. Патила съм си и затова може би разсъждавам крайно :-\
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Lilla в Февруари 16, 2016, 06:31:03 pm
Казват, че мъдростта носила печал - онази, изстраданата... Бих казала, че и по-задълбоченото познаване на човешката природа също, прави ни по-недоверчиви и резервирани, не толкова спонтанни. Питай патило, както се казва.
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Lilla в Февруари 16, 2016, 09:28:37 pm
По темата за помощта – онази, при която се нарушават нашите лични граници, намерих интересно материалче. Оказа се, че към такъв вид подкрепа са най-предразположени хора, в чиито карти има по-изразена тенденция към симбиотични отношения.

По какво можем да ги разпознаем?

-   Чувстват се отговорни за други хора – за техните мисли, чувства, поведение, желания, решения, за тяхното лошо настроение и за тяхната съдба.
-   Изпитват страх, тревожност или вина, когато друг човек има проблем.
-   Чувстват се принудени да помагат на другите, да решават техните проблеми, да дават съвети, да предлагат помощ и бързи решения.
-   Усещат потребностите на други хора.
-   Стараят се да услужат на другите, вместо да направят нещо за себе си.
-   По-лесно изразяват гняв и чувства, когато друг човек е станал жертва на несправедливо отношение, а не когато някой е постъпил несправедливо с тях самите.
-   Чувстват се защитени, когато могат да отдават – енергия, ресурси, подкрепа, съпричастност.

Разпознах се по всички точки без изключение, май съм сбъркала професията.  :017:

Забелязах също така, че колкото повече отдавам, толкова по-често ми се вдига менторски пръст /директно или индиректно/, че нищо не давам. Но това вече е друга тема - паразитно поведение.  ;D



Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Satin в Февруари 16, 2016, 09:56:43 pm
Редовно виждам хора, които ровят в кофите за боклук до блока. И днес минавам покрай тях и виждам една баба да тършува из боклука. Реших да съм добра и не пропуснах да се изложих  ;D Дадох и пари без да я питам нищо /щото не съм от приказливите/, пък тя бабата си изхвърлила нещо без да иска с боклука и си го търсила, стана ми много неудобно, на жената също :57: Явно трябва да питам преди да си предлагам услугите, защото този номер ми се случва за втори път :012:
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Papy в Февруари 16, 2016, 10:08:42 pm
И аз веднъж така рових, за да търся един пръстен :)
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: delphin в Февруари 16, 2016, 10:35:34 pm
Казват, че мъдростта носила печал - онази, изстраданата... Бих казала, че и по-задълбоченото познаване на човешката природа също, прави ни по-недоверчиви и резервирани, не толкова спонтанни. Питай патило, както се казва.

Мисля, че изпитваш печал, докато вървиш и събираш своята мъдрост, защото все още си изпълнен с очаквания и съответно преживяваш огорчения. Когато се получи достатъчно натрупване на малки осъзнавания за истинските мотиви, подбуди или съдържание на случващото се, се появява състояние на  безпристрастност, което е равновесно и устойчиво. Т.е. нищо не може да те изненада или огорчи, приемаш нещата и хората такива, каквито са. :)
Това, обаче не значи да не защитаваш интересите си, ако счетеш, че са нарушени. Влизаш в конфликта, ако трябва, но вече изобщо не си ангажираш енергията с това кой какъв е. Просто си гледаш твоите дела да са ок.
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: a.l.e.n.a в Февруари 16, 2016, 10:45:07 pm
Огнените хора също се втурват да помагат, но на тях понякога им куца преценката дали човекът отсреща наистина се нуждае от помощ. Помагаме от чиста проба идеализъм. Мислим, че с намесата си можем да направим живота на нуждаещия се по-добър. С излишъка си от енергия и ентусиазъм привличаме паразити, хора-пиявици.

Това е много точно казано :clap:

Рзглеждате оста Рак-Козирог - ами моето Слънце е точно там. Още повече си допълвам пъзела  :)
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Lilla в Февруари 17, 2016, 02:12:44 pm
Обаче ми е интересен един момент, от години го наблюдавам тук при жените.  :012:

Много често приятелки и познати са ми предлагали алтернативи, които те самите никога не биха приели. Една приятелка ми предложи да ходя да бера ягоди в Англия, а тя самата гледа отвисоко бившите ни колежки, работещи на позиция "офис служител".

Когато тръгвам да раздавам полезни съвети на приятелка, гледам да ѝ предложа варианти, които да не я обидят. Дори на приятелка с не особено търсена специалност или не много висока квалификация не бих предложила да ходи да си търси работа като продавачка в магазин, знам каква ще е реакцията. В крайна сметка човек сам преценява в каква ситуация е поставен и какви са му възможностите.

Или пък друг пример. Една приятелка тръгва да ме сватосва с мъж, който тя самата никога не би погледнала. И много се обиди, когато категорично не приех и не го харесах. Започна да ме убеждава, че едва ли не това е единственият възможен вариант при мен "на тази възраст и при тези обстоятелства".

Ще взема и аз да раздавам такива съвети, ако някоя започне да ми мрънка за пари и домашни проблеми. Я да видим каква ще е реакцията.   :57:



Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Papy в Февруари 17, 2016, 03:46:07 pm
Че какво обидно има в брането на ягоди? Бях много бърза, само 1 малък украинец и 1 състезател по петобой бяха по-добри, ама те много ги мачкаха
Естествено-не е работа за възрастни хора  ;D
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Lilla в Февруари 17, 2016, 03:49:17 pm
Мисълта е друга - предлагат това, което сами не биха избрали.  :012:

Малко ми е късно за студентски бригади, но утре съм на друго интервю.
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Papy в Февруари 17, 2016, 04:38:52 pm
Успех, Лили, разбий ги!
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Lilla в Февруари 17, 2016, 04:46:43 pm
Благодаря.

Вече предварително уточнявам по телефона какви са изискванията, за да не стана за резил на интервюто.  ;D

За елементарни длъжности без перспектива изискванията са като за топ мениджъри, човек да се чуди каква работа да си търси.
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Emma в Февруари 17, 2016, 04:46:58 pm
Лили, успех!

(http://i062.radikal.ru/1304/36/5bd60eb24ce1.jpg)


Бих ти подарила някоя от моите детелинки, за да ти е на късмет.  :58:
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: trendy в Февруари 17, 2016, 07:23:31 pm
Успех, Лили!  Вярвам, че ще ги впечатлиш.  ;)
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Veselin в Февруари 17, 2016, 07:37:53 pm
Успех, Лили!
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Lilla в Февруари 17, 2016, 09:22:31 pm
Благодаря за пожеланията! Утре ще се разбере дали ентусиазмът си струва  :)
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: akruks в Февруари 17, 2016, 11:35:28 pm
(https://scontent-frt3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/12745553_1035490549827766_3329806862273206888_n.jpg?oh=a8c597d681b2f6a773e7ee1f60cbcbde&oe=5727F713)
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Lilla в Февруари 18, 2016, 03:59:37 pm
Много съм доволна от събеседването, независимо какъв ще е резултатът. Отдавна не ми се беше случвало да ме интервюира интелигентен възпитан мъж, а не поредната махленска селянка. Нямаше идиотски въпроси, нямаше злобни подмятания. Излязох заредена с положителна енергия. :)
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Diyana в Февруари 18, 2016, 04:12:31 pm
Дано, дано, дано  :012:.

Аз казвам 7-8 седмици.
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Lilla в Февруари 18, 2016, 04:14:49 pm
Е, когато се държат възпитано и на ниво, няма никаква гаранция, че теб ще те вземат. Но друго е да не те натоварват с негативизма си.

След последното махленско интервю вече се изприщвам, като видя някоя леля. А този се оказа много ведър човек и с чувство за хумор, дори една шегичка за Варна му понесе добре. Но май централата е в София. Ще се разбере по-нататък.
Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Lilla в Февруари 18, 2016, 04:22:15 pm
Да, извинявам се за спама. После ще изтрия излишното, ако трябва.  :)

Това нищо не е, съвсем в реда на нещата е даже. И те си правят сметка с каква перспектива те вземат и какво могат да очакват от такъв кандидат.

Но една махленка да ме пита дали сама съм си написала сивито и мотивационното писмо на български, това вече ми дойде в повече /живея тук от 1993 година/. При все това, че изрично бе посочено, че съм лингвист, почти от 10 години само с това се занимавам и най-малкото би трябвало да мога да пиша добре.  :012:

Разбира се, с всеки може да се случи. Но впоследствие ги видях всичките в отдела колко са неграмотни на родния си език. Така че с тия претенции - някъде другаде, моля!

Титла: Re: Помагащите хора
Публикувано от: Lilla в Февруари 18, 2016, 05:22:31 pm
Благодаря, Емче  :38:

На мен всъщност малко ми трябва - да се срещам и да работя с позитивни хора. А не животът да ме принуждава да съм сред някакви урунгели, особено когато си притиснат и от финансови обстоятелства.