Astrala

Астрология. Езотерика => Астрология => Темата е започната от: Papy в Октомври 01, 2013, 09:33:11 pm

Титла: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Papy в Октомври 01, 2013, 09:33:11 pm
Има начини да се прецени колко човек е обречен да бъде забелязван в обществото, уважаван, изтъкнат, пример за подражание
Например като се изследват връзките на личните планети с външните, по теория такива индивиди стават лесно проводник на колективните несъзнателни енергии. Към това трябва да се види дали има важни съвпади с някоя от благотворните звезди от първа величина, например Алдебаран, Регул, Сириус

Могат и да се изследват и 4 "арабски" точки:
-Lot of Fortune
-Lot of Spirit /[Day] Spirit = Ascendant + Sun - Moon; [Night] Spirit = Ascendant + Moon - Sun/
-Lot of Basis /Lot = Ascendant + Fortune - Spirit - има и друг начин за смятане/
-Lot of Exaltation /[Day] Lot = Ascendant + 19 Aries - Sun; [Night] Lot = Ascendant + 3 Taurus - Moon/

Например LoF показва как реагира индивида на всичко, което идва в живота му, какво прави, неговото физическо здраве, показател е за репутация, притежания и привилегии. Спрямо нея се преизчисляват всички домове, което дава допълнителни указания към темите от наталната карта. 10-ят дом от точката става един от основните показатели за статуса на натива. Особено ако някоя от другите точки бъде намерена в този производен дом, или пък - в ъглов от точката.
Показател за висок може да бъде ако управителите на точките са намерени в места на други от тях, например управителят на Точката на Щастието намерен в знака на точката на екзалтация и т.н.
Както LoF управлява или по-скоро показва успехите във физическия свят, така и Lot of Spirit показва духовните възможности и стремления. Много добър показател е, ако точката на духа бъде намерена в 10-и знак от Точката на Щастието

Имате ли наблюдения в реалния живот, обръщали ли сте внимание в картите на издигнати хора, вие имате ли подсказки за висок ранк :)
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Lilla в Октомври 02, 2013, 03:13:45 pm
Има начини да се прецени колко човек е обречен да бъде забелязван в обществото, уважаван, изтъкнат, пример за подражание

Имате ли наблюдения в реалния живот, обръщали ли сте внимание в картите на издигнати хора, вие имате ли подсказки за висок ранк :)

Много интересна тема, поздравления!

И мисля, че си струва да се изследва. Впрочем, не знаех, че Локус Фортуна може да разгледа по такъв начин – да се постави на Асцендента и от нея да се отброят останалите домове.
Ако си разгледам хороскопа по този начин, като че ли могат да се намерят индикации за късмет и висок статус – ЛФ в 20 гр. Лъв (9 дом), ЛФ в тригон с Венера, Юпитер в 10 дом от ЛФ.

Между другото, подобна, но не идентична техника има и в индийската астрология, но там се разглежда тъй наречената Арудха Лагна (АЛ) – тя дава нашето “отражение“ във външния свят, показва как ни виждат другите, т.е. това е нашата майя в обществото. В тази връзка, много е забавно да наблюдаваш как, например, подчертано марсов човек може да заблуждава околните и да "играе" Юпитер или Венера, ако тези планети му попадат в знака на АЛ.

Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Рени в Октомври 02, 2013, 04:46:48 pm
Papy,страхотно !!!

Може ли един прочит на моята Lot of Spirit 22* Стрелец ,10-ти дом от нея ми е натален 10-ти . :-[
Също така ,Слънцето ми е в аспект с всички външни планети прогноза ,по темата ?!?  :)
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Kaya в Октомври 02, 2013, 04:58:36 pm
 гледаме не само производният 10 от  точката, която сме си избрали, но за известност и производният 7 ( т.е. как ни виждат отстрани другите за известност и силен 7 трябва);
Техниката дом от дом е стара изпитана:) елементарно е да се направят изводи,  например в индийската 11 дом се свръзва с всякакви търговии, материални придобивки и т.н. той се пада 10 от 2.

п.п. чудя се този спирит колко работи при ново и пълнолунията; при всяко новолуние няма нужда да се смята все ще е на асц. и аналогично
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Рени в Октомври 02, 2013, 05:07:01 pm
Kaya ,правилно отбеляза за новолунния и пълнолунния тип карти спецификата,е кой  от двата типа е предопределен да бъде с по-висок  обществен ранг и въобще има ли такава индикация ?
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Papy в Октомври 02, 2013, 07:19:03 pm
Тези четири точки са част от 7-те херметически точки, които според Шмит са отражение на 7-те планети в космическата душа на индивида, а и не само според него.
Както слънцето и луната са двете енергии, които правят едно цяло - ин и ян, физическото и духовното, така и всяка друга планета си има отражение в душата
Има различни комбинации и значения, отнасящи се до другите точки, но може би ще е добре да са в отделна тема.

Относно 11 дом - и тук е важен - производен от Точкта на Щастието, той може да покаже или да помогне в указанията за обществения ранк на родения, като е описан като знак на придобивки и постижения, както и за достигане на признание чрез професията
Друг пример - ако Точката на Екзалтацията е невидима за знака на Точката на Щастието или Духа, то според Валенс няма да покаже изтъкнатост на индивида, но ще покаже какво той обича да прави, какво му носи удоволствие

Важно е да се гледат whole signs, или с други думи - бройте по знаци, не по домове ако е в друга система

Слагам една картинка -  Seven Hermetic Lots
В зависимост от дневно/нощно раждане, едното светило става водещо в калкулациите, както и можете да забележите, и също - LoF и LoS са огледални спрямо асцендента
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Papy в Октомври 02, 2013, 07:56:38 pm
п.п. чудя се този спирит колко работи при ново и пълнолунията; при всяко новолуние няма нужда да се смята все ще е на асц. и аналогично

Заради начина на изчисление и други точки са завиисми от цикъла на луната, например при новолуние PoF, PoS, Part of Love and Part of Poverty са на асцендента, при пълнолунни карти - LoF and LoS са на десц, другите две - на асц и т.н.

Относно колко действат, и аз сега търся.
В статия на Рей Остин, подходът към тълкуване на точките е описан така:
Lof - ключът
LoS - ръката, която завърта ключа
LoBasis - как го прави

Изследват се и управителите на точките по отношение на сила/слабост/радост, в кой дом са в натала, издигащи/залязващи, както и в производните спрямо точката домове.
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Papy в Октомври 02, 2013, 08:07:16 pm
Предлагам да разгледаме картата на Арнолд Шварценегер, както всички знаем, той е популярен по много начини, да видим дали ще открием какъв е рангът
Всеки да си каже какво забелязва относно точките, производните домове, управителите и т.н.
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Papy в Октомври 02, 2013, 10:32:33 pm
Само още малко теория, ето ви цитати, за да се доуточнят нещата:

The following is a quotation from Paulus Alexandrinus a 4th century author:

"And Fortune signifies everything that concerns the body, and what one does through the course of life. It becomes indicative of possessions, reputation and privilege."

And Vettius Valens who lived at about the same time as Ptolemy wrote the following:

". . . the Lot itself will possess the power of the Horoskopos, that of life; the tenth zoidion [sign] from this, the power of the Midheaven, that of reputation; the 7th, the power of the Descendant; the 4th, of the subterraneous zoidion, and the remaining places will possess the power of the 12 regions."

In another place he wrote "We have also found the 11th place [sign counted as a house] from Fortune to be an acquisitive place, a bestower of belongings and goods, and especially when benefics are upon it or are testifying [aspecting]."

И изобщо - тази (http://www.astro.com/astrology/in_fortune_e.htm) статия
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Papy в Октомври 02, 2013, 11:16:13 pm
В статята на Робърт Ханд има уточнение как се смята Lot of Basis -
"Lot of Basis
Day or Night Lot = Asc. + PF - Sp
or Lot = Asc. + Sp - PF

Here however it is not day or night that determines the order of the formula. Instead we use whichever is the shorter arc. IF PF - Sp is more than 180 degrees, we use Sp - PF, and vice versa. Its position is always below the horizon or exactly on the Ascendant or Descendant because the Sp to PF arc can never be more than 180 degrees"
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: niarnus в Октомври 04, 2013, 12:25:11 am
Да, ПФ е не просто точица там някаква си. Според някои тя дори е нещо като втори асцендент, отговаря въобще за живота, доколкото може да се изведе информация само от този фактор, но определено е съществена. Причината е ясна - обединява три важни момента в картата. Затова тя може да покаже как взаимодействаме с околния свят, както и резултатите от това. Практически неслучайно й е отредено място при установяване на материалното състояние, привилегиите и репутацията. И други приложения й се намират. Важна е тя, но също управителят, както и планетата с топ достойнства + статусът им.   

Остава и да се проверява доколко е полезно по-активното й включване. Като сме се упражнявали преди, съм я пробвала в наталите (въпреки смях и повдигане на вежди), но чак толкова систематизирани наблюдения нямам, че да отсека твърдо.
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Mirabella в Октомври 04, 2013, 01:11:57 pm
Можем да сравним картите на Арни и Роналд Реган. И двамата започват като актьори, стартират политическата си кариера като губернатори на Калифорния, но Регън се издига до най-високото стъпало - лидер на свободния свят, както казват в един сериал ("Скандал"). Тъй като съвсем не разбирам от антична астрология, ще се пробвам с ведическите им карти, когато ми остане свободно време.

http://www.astro.com/astro-databank/Reagan,_Ronald

За два показателя за слава, популярност (от онази "световната") се сещам веднага. Венера или Раху в 5-ти, 7-ми или 10-ти дом в Раши или Навамша. Това знам от Капиел Раж - онзи екстравагатния индийски актьор, станал астролог. Другият е т.нар. Симхасана йога (от симха - лъв и асана - позиция = седи на "царски трон") - връзка между 1-ви или 2-ри и 10-ти дом, като например У1 (У2) в 10-ти дом или У10 в 1-ви (2-ри). Но много хора я имат в картите си без да са станили известни. Тук не само бройката е важна (колкото повече връзки между тези домове, толкова по-голям шанс за известност и издигане нагоре), но и в йогата да участват планети-бенефици, както и да има силни бенефици в картата. Например, вижте картата на Адам Левин - вокалиста на Маруун 5 или на Том Круз. Особено тази на Том Круз, ако даденият час на раждане е верен. И в двете карти в Симхасана йогата участва Венера, Луната е в 10-ти дом. Не само идеална комбинация за успех в сферата на изкувството (музика, кино), но и кара женските сърца да туптят.

http://www.astrotheme.com/astrology/Adam_Levine

http://www.astro.com/astro-databank/Cruise,_Tom

Сега се извинявам на всички, които съм пренебрегнала и не съм изпълнила обещанията си към тях. Тичам на работа.
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Гали в Февруари 13, 2014, 11:32:13 am
Здравейте Папи,
ще се включа накратичко в темата, надявам се ефективно.

Отговорът на въпроса, колко е обречен един човек да бъде забелязван в обществото, еднозначно трябва да бъде търсен на първо място от Асцендент и неговия управител. След това да се ползват други по-фини техники за ентусиасти :)

1. Има най-различни школи, които са разработили методи по този въпрос. Но в едно нещо всички школи са единодушни - статусът на планетите: позиция, диспозитор, сила на изява. Това би трябвало да е номер 1 при всеки един казус.

2. Асцендентът това съм аз, моето физическо присъствие на този свят. Колкото е видим управителят, толкова съм видима и аз. Колкото е силен управителят, толкова съм "силна" във видимостта и аз. Мястото, на което е управителят, е мястото на което искам да ме видят.

3. Апликиращи аспекти - от и към управителя - към кого се стремя, кой се стреми към мен. Сила и статус на тези планети. Колкото е по-висок статуса и силата, логично че говорим за по-високи стъпала в йерархията на обществото.

3. Тъй като сте поставила картата на Арни и там се вижда една Луна в Козирог (при Асцендент в Рак), която всички хвърлят в ъгъла :), да кажа нещо по този въпрос.
В повечето случаи се счита, че ако една планета е в падение/изгнание, то тя е много зле. А ако е в домицил/екзалтация, е супер. Смятам, че е по-важна абсолютната стойност на силата. В математиката това се изписва без знак плюс/минус. За Вселената силата си е сила - дали ние ще я наречем отрицателна или положителна, на никоя планета не й пука :).
По-важно е дали една планета не е просто на туризъм в някой знак :). Дори и в падение, или изгнание - това е сила, при това равна на собствен знак и екзалтация.
Хората винаги се стремят точно към тези планети, които имат най-висока абсолютна сила. И обикновено животът им се завърта около тях.

4. Ако ст ентусиазирана може дори в проценти да си изчислите "видимостта" на един човек. Фаза на планетата, колко светлина отразява (т.е. колко свети на тоя свят), с каква скорост се движи, от кого има подкрепа - аспекти. Няма значение дали е квадрат, опозиция или тригон.

5. Сега вече може да се пристъпи към по-фини техники. Тъй като и аз съм фен на арабските точки, но под формата на мидпойнти, ще спомена, че в ураническата школа школа много важно значение има нулевият градус на знак овен - ариес пойнт. Това е земната ос и мидпойнтите и планетите, които са свързани с тази точка показват как сме свързани с обществото и как се изявяваме в света. Но първо отчитат домът, в който се съдържа тази точка и разбира се отново статусът на планетите.
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Mirabella в Февруари 13, 2014, 12:13:53 pm
Гали, благодоря ти за споделената информация. Класическите управители на знаците ли предпочиташ да изплозваш за този анализ?
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Papy в Февруари 13, 2014, 12:47:42 pm
И аз благодаря, Гали!
Един въпрос-ако някой е с ретрограден управител на асц, макар и есенциално и акцидентално силен, каква е реалната сила на планетата?
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Lilla в Февруари 13, 2014, 01:28:15 pm
Само едно въпросче - факторите, които е изброила Гали, приоритетно в западната карта ли се търсят или в сидералната? Във ведическата нали има и по-различна система на аспектите, там има и йоги.

Познавам случай, в който у1 е в най-висока позиция спрямо останалите планети, но вместо известност и популярност е дал обратното - тенденция към публичен скандал и удари по имиджа на натива, а също така резки обрати и сривове. Но планетата е Сатурн, има негативни аспекти със светилата.

Друг пример АС Лъв и Слънце в Лъв в 12 дом (на 10 или повече градуса от АС, в квадрат с ъглов Сатурн - на ИЦ, най-ниската точка в хороскопа) - човекът винаги е бил "сърцето" на колектива, хората го забелязват, не го подминават и не може да се каже, че цял живот остава в сянка. Но съм забелязала, че като че ли липсва стремеж към утвърждаване на егото и към изтъкване, за разлика от първия пример - там имаше истерично биене на тъпан (Слънце в първи дом, без есенциални достойнства).



Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Lilla в Февруари 13, 2014, 01:34:07 pm
Въпроса е кой получава внимание, кой не, според мен.

И ако продължим - кой активно търси внимание и кой не. Това също е важно да се знае, видно е и в наталната карта.  :)
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Lilla в Февруари 13, 2014, 01:44:14 pm
Има и друг момент – ако човек усеща вътрешна липса на признание (на определени качества), все ще му се струва, че заслугите му не се оценяват достатъчно. И с лавров венец да го окичиш, да го посрещнеш с духов оркестър пред вратата, пак червеят на съмнението ще го разяжда отвътре.

А когато човек не търси и не се стреми да получава внимание, той ще реагира или с безразличие, или дори може да се притесни, да се почувства в конфузна ситуация, ако попадне в светлината на прожекторите.

Може би тук бихме могли да използваме теорията за екстроверти и интроверти. Ако първите търсят да се докажат по някакъв начин навън, нещо да изразят пред публика, да предизвикат реакция, за вторите ще е достатъчно усещането за вътрешна удовлетвореност от това, което са и което правят.

Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Lilla в Февруари 13, 2014, 01:55:59 pm
Не съм казала, че свързвам екстровертността или интровертността с успеха. За успех дотук изобщо не се е споменавало.  :)

Ако за някой вниманието е успех, а липсата на внимание е тотален провал, тогава може би да.
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Рени в Февруари 13, 2014, 02:01:50 pm
Аспектите са от значение определено. Моят У1 е неаспектиран. Инвидидуалист съм и не защото го искам на всяка цена, а защото липсата на сътрудничество и подкрепа ми налага да бъда от тези работещите от най-ниско в йерархията на фирмата включително до шефа. Да уча и да се развивам в най-различни сфери. Да работя къртовски до откат и пак да няма резултата, който търся и искам. Може да намеря злато метафорично казано, но няма да срещне отзвук отсреща, но ако някой друг стигне до това злато, другите ще го възприемат като авторитет и "златото" ще достигне до разбирането на другите.

Но както написа abroad в една друга тема, силикон се търси.

Стар,това че У1 ,не ти е аспектиран ,не е причина да си индивидуалист и останалото ,произтичащо от това споделено .Прекалено си истинска ,откровена за момента (визирам времето ,в което живеем ) ,като в натала ти липсва "цвят лилав" ,който да те "издигне" в очите на хората -нито Венера ,нито Юпитер са в знаци на трон /екзалтация ,нямаш тригон към Слънце,Стрелец на АСЦ/МЦ,Слънце там,съвпад Юпитер  или поне    Венера/Луна в лек аспект или в 7-ми ...

 На мен затова ми харесваш ,защото при теб "няма " Венера ,т.е. липсва учтиво-дипломатичното ,синоним на лицемерие в етичния кодекс на съвременното общество. ;)
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Lilla в Февруари 13, 2014, 02:08:45 pm
Ами то всичко е заложено в натала. Някой, ако му е дадено да привлича погледи, и да не търси внимание, пак няма да може да остане в сянка и да се скрие за дълго. Просто ще се случва по естествен начин или съдбата ще го поставя в ситуации, в които той все ще играе някакъв "фокус". Но има хора, както Тъндър спомена, толкова вглъбени и интровертни, които вършат дадена дейност, водени от чувство за вътрешна удовлетвореност, щастие, еуфория, вдъхновение - в една съседна тема се спомена за т.нар. "дева" накшатри, т.е. с божествена природа. Някой ще се чувства вдъхновен да създава научни открития, друг да твори шедеври с художествена стойност, трети може да е вдъхновен да убива или да руши цели системи, йерархии, обществени порядки и т.н. Но и мотивите са различни - един го прави, защото просто се чувства вдъхновен/призван/осенен свише, друг ще го прави за хората/обществото, трети ще го прави за егото си - да получи признание, да стане велик, да се прочуе, да влезе в историята. Вероятно и тук има значение в какъв тип накшатра е разположен Лагнеш (у1) във ведическата карта.  :)
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Satin в Февруари 13, 2014, 02:13:42 pm
А когато човек не търси и не се стреми да получава внимание, той ще реагира или с безразличие, или дори може да се притесни, да се почувства в конфузна ситуация, ако попадне в светлината на прожекторите.

Аз се чувствам изключително неудобно на показ, не обичам вперените в мен погледи, смущават ме. Не изпитвам нужда да бъда известна, имам нужда да бъда значима, да направя нещо смислено, което да остави следа, но по един невидим начин.

Отдавам го на скритото, срамежливо Слънце.

Благодаря, Гали!
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Lilla в Февруари 13, 2014, 02:19:41 pm

Отдавам го на скритото, срамежливо Слънце.


Твоето Слънце в 12 дом ли е или в 11ти?

Известността и публичността е нещо, което сериозно би ме притеснило. В някакъв смисъл се стремя към признание, най-вече в професионалните среди - не да ме аплодират и да чувам фанфари, а като отношение. Не точно респект, по-скоро уважение към това, което правя, да ценят труда ми. И в тази връзка не понасям натегачите, които си приписват несъществуващи заслуги, а не ценят чуждия труд и време.





Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Satin в Февруари 13, 2014, 02:29:30 pm
В 12-ти е. Силното скорпионово влияние и то си казва думата. Чувствам се добре зад колисите, стига да дърпам конците :) Един приятел режисьор от доста години се опитва да ме убеди да се снимам във някой филм или клип, но безуспешно, много хора биха приели без да се замислят, а аз нямам грам желаниe, дори точно обратното.
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Гали в Февруари 13, 2014, 06:33:41 pm
Само едно въпросче - факторите, които е изброила Гали, приоритетно в западната карта ли се търсят или в сидералната? Във ведическата нали има и по-различна система на аспектите, там има и йоги.

Идеален въпрос и искам да отговоря, защото предполагам на кого е :). Надявам се не греша Лили (твърде много съвпадения).

Знаеш каква е разликата между двата зодиака - единият е базиран на въртенето на Земята около Слънцето, а другият - на въртенето около една неподвижна точка. Тропическият зодиак има отношение предимно към годишните времена и в този смисъл се отнася повече към материята, материалния живот. Другият е следващото "тяло" на човека.

Когато говорим за забележимост (видимост) на някого, тя е на първо място физическа. В материалния ни живот това е най-често срещаната. Затова няма да сбъркаш ако ползваш тропически зодиак за оценка на планетния статус.

Ако искаш да разбереш каква е видимостта на един човек по отношение на това, което прави, умее, дава на този свят (не само като физика), избери сидерален зодиак. С други думи, сидералния зодиак дава много по-комплексна картина. Обикновено когато има сериозен потенциал човек да бъде забелязан по тоя параграф - какво дава като умения и можене (не като физическа атрактивност само, която е преходно явление), е добре да се види подредбата на дашите. Ако не дойде подходящата даша, и най-върховния потенциал, си остава за следващия живот.

И двата зодиака са напълно приложими. Зависи кой от какъв тип известност се интересува. Има хора, които остават незабележими, докато не направят нещо. Други ги забелязват преди всичко физически и никой не обръща внимание на това, което правят (просто са атрактивни и хората ги харесват, получават доста сериозен социален отскок). При трети, ги има и двете.

Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Lilla в Февруари 13, 2014, 06:38:18 pm
Идеален въпрос и искам да отговоря, защото предполагам на кого е :). Надявам се не греша Лили (твърде много съвпадения).


Същата.  ;D

Драго ми е да те видя тук, добре дошла!  :)
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Гали в Февруари 13, 2014, 06:44:02 pm
И аз благодаря, Гали!
Един въпрос-ако някой е с ретрограден управител на асц, макар и есенциално и акцидентално силен, каква е реалната сила на планетата?

Да отговоря и на Вас, Папи.
Ретроградната планета е доста силно изявена, тъй като тези фази означават, че планетата е най-близо до Земята, по-ярка е като видимост. Зависи естествено коя е планетата - ако е вътрешна, колко близо е до Слънцето е (заради това, че попада под лъчите му). Тогава дори и силна, е под негова власт, засенчена е, и е важен статусът на Слънцето. Добре е да се види кога се обръща по прогресия и излиза от лъчите на Слънцето (става видима).

Ако е външна, няма вариант да е изгорена, защото по-скоро е в някой знак, който е в 150гр или опозиция със Слънцето.
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Гали в Февруари 13, 2014, 06:45:53 pm
Идеален въпрос и искам да отговоря, защото предполагам на кого е :). Надявам се не греша Лили (твърде много съвпадения).


Същата.  ;D

Драго ми е да те видя тук, добре дошла!  :)

 :08:
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Гали в Февруари 13, 2014, 06:58:51 pm
Гали, благодоря ти за споделената информация. Класическите управители на знаците ли предпочиташ да изплозваш за този анализ?

Да, предимно класическите. Макар че за знак Водолей, Уран спокойно може да си влезе в играта. Казвам го, тъй като след 1995 г. Уран е с магнитуд, който прави планетата видима с просто око. Не съм търсила колко години продължава това. Но за родените между 1995 и 2005 г. (поне) няма лошо да му се отдаде полагащото се право на "мнение".
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Papy в Февруари 13, 2014, 07:13:24 pm
Ретроградната планета е доста силно изявена, тъй като тези фази означават, че планетата е най-близо до Земята, по-ярка е като видимост.

Най-накрая някак да излезе, че ретро марс в рак (без да е изгорен) не е толкова смотан :) Мерси
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Diyana в Февруари 13, 2014, 08:45:16 pm
Здравейте Папи,
ще се включа накратичко в темата, надявам се ефективно.

Благодаря и аз за включването, надявам се да не е съвсем закратичко и също и по други теми :).


Колкото е видим управителят, толкова съм видима и аз. Колкото е силен управителят, толкова съм "силна" във видимостта и аз. Мястото, на което е управителят, е мястото на което искам да ме видят.

Един въпрос, ако може, че ме тормози от доста време и тъкмо реша, че съм си отговорила и някоя карта ме тресне по главата. Този, "управителят", винаги ли е владетелят на знака, или ако не вижда асцендента, може/трябва да е някоя от другите планети със сила в градуса на асц.- екзалтация, триплицитет и т.н., която вижда асц. и може да го управлява ефективно?

ПС. В тропическа система това, в другата знам, че нямат колебания по въпроса...
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Papy в Февруари 13, 2014, 10:21:15 pm
Може да намеря злато метафорично казано, но няма да срещне отзвук отсреща, но ако някой друг стигне до това злато, другите ще го възприемат като авторитет и "златото" ще достигне до разбирането на другите.

Дали пък не е нещо временно, напоследък ми се оплакаха двама близки по подобен начин, те дават, а няма кой да оцени/вземе
И аз съм се чувствала така преди време, но предполагам тогава много исках нещо конкретно и малко сама си го правех
Разбира се, може да си има и наталните предпоставки, при моите хора часът не е много ясен
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Рени в Февруари 13, 2014, 10:23:51 pm
Може да намеря злато метафорично казано, но няма да срещне отзвук отсреща, но ако някой друг стигне до това злато, другите ще го възприемат като авторитет и "златото" ще достигне до разбирането на другите.

Дали пък не е нещо временно, напоследък ми се оплакаха двама близки по подобен начин, те дават, а няма кой да оцени/вземе
И аз съм се чувствала така преди време, но предполагам тогава много исках нещо конкретно и малко сама си го правех
Разбира се, може да си има и наталните предпоставки, при моите хора часът не е много ясен

Цитат
Дали пък не е нещо временно

Не е .
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Гали в Февруари 15, 2014, 01:20:22 pm


Един въпрос, ако може, че ме тормози от доста време и тъкмо реша, че съм си отговорила и някоя карта ме тресне по главата. Този, "управителят", винаги ли е владетелят на знака, или ако не вижда асцендента, може/трябва да е някоя от другите планети със сила в градуса на асц.- екзалтация, триплицитет и т.н., която вижда асц. и може да го управлява ефективно?

ПС. В тропическа система това, в другата знам, че нямат колебания по въпроса...

Ще Ви кажа аз как ги разбирам нещата.
С управителите и управлението в класическа западна астрология, ситуацията към момента е малко като в нашата държава - трудно е да разбереш кой управлява, дали въобще управлява и  какви правомощия има :) Получил се е много сериозен миш-маш. Не заради друго, а по причина думи, термини, изрази, превод - чисто езикова е причината.

Класическа астрология си има няколко типа управление. Същото е във ведическа астрология, с тази разлика, че там (поне за мен) нещата са доста по-ясно регламентирани. Най-вероятно поради това, че са запазени термините на санскрит и свободните съчинения са сведени до минимум в базисните принципи на астрологията въобще.

За мен управител/собственик, владетел/ на даден знак и следователно дом, еднозначно си е планетата, която "живее" там. Марс си е за Овен и Скорпион, Венера за Телец и Везни и т.н. Ако отворите Морен и прочетете някои от примерите, които дава, те са абсолютно недвусмислени - господарят на дома е еди кой. Господарят на 7 дом стои в 8 дом. Ако трябва господарят да вижда знака, как да стане тази работа?!

"Виждането" е желателно условие, за да има намеса в делата на някой дом. Колко ще може да се меси и как - това е въпрос на сила (достойнства, енергия). Алмутенът по смисъл е "онзи, който е най-силен" - има сила и възможност да те свърже с нещо (работа, пари, деца, брак и т.н.). Ако искаме да видим дали човек ще има работа, търсим планета, която да е достатъчно силна да свърже двете неща - човекът и работата.  Не знам дали ще е подходящо да ползвам думата Изпълнител/извършител. Това е алмутенът. Той не задава път (посоката, съдбата), както прави господарят на дома.

Затова е важно да се определи кой е алмутенът, за да видим кой е изпълнителят. Но той изпълнява посоченото от господаря, не изземва владението. И ако господарят е тропнал с крак в 8 дом, дори и най-прекрасният извършител, е длъжен да изпълни поръчението :)
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Papy в Февруари 15, 2014, 06:39:44 pm
Гали, може ли да погледнем един реален пример, за да съм сигурна, че съм разбрала...
Имаме мц на 25.09* овен, марс-ретрограден в 12 дом, асц лъв, слънце в пети-стрелец
Термата е на сатурн-в квадрат със слънце, секстил марс
Ако следваме само управлението-слънце и марс не се довиждат много, следователно човекът няма да има ранг/признание в обществото, но пък марс вижда знаково мц-и следователно той ще си държи на целите и ще търси признание. Кой в случаяще се яви изпълнителят на повелята на марс?

П.п. Знам, че на парче не се гледа, но целта не е да предскажем/анализираме някой, опитвам се да разбера механизма
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Гали в Февруари 15, 2014, 09:59:58 pm
Гали, може ли да погледнем един реален пример, за да съм сигурна, че съм разбрала...
Имаме мц на 25.09* овен, марс-ретрограден в 12 дом, асц лъв, слънце в пети-стрелец
Термата е на сатурн-в квадрат със слънце, секстил марс
Ако следваме само управлението-слънце и марс не се довиждат много, следователно човекът няма да има ранг/признание в обществото, но пък марс вижда знаково мц-и следователно той ще си държи на целите и ще търси признание. Кой в случаяще се яви изпълнителят на повелята на марс?

П.п. Знам, че на парче не се гледа, но целта не е да предскажем/анализираме някой, опитвам се да разбера механизма

Описаното е един от случаите,  в които картината е много ясна и лека.

Но ми се струва, че не сте хванала добре нишката Папи. С малко практика обаче се получава :)

Първо - раждането би трябвало да е нощно - имаме Слънце в 5 дом, под хоризонта.

Това, което сте написала за Марс - да, вярно е. Винаги е позитив, когато управителят на даден дом си го вижда.

Няма нужда Марс и Слънцето да се виждат. Те са свързани чрез Юпитер. И въобще Юпитер в тази карта трябва да Ви закове вниманието отвсякъде:
1. Сила по триплицитет за нощно раждане в Овен (на Мц)
2. Сила по триплицитет за нощно раждане в Лъв (на Асц)
3. Сила по екзалтация в Рак (където очевидно е Марс, щом е в 12 дом и не се вижда със Слънцето в стрелец)
4. Сила по домицил в Стрелец (където е Слънцето)

Ако Юпитер в тази карта има някакво достойнство и гледа Мц, това е изпълнителят.  Марс, дори и да вижда Мц, няма кой знае каква сила в Лъв. Става нещо, като - аз искам, искам, искам, но нямам шанс.
По-скоро Слънцето има сериозно място като изпълнител, тъй като има сила по екзалтация на Мц и домицил на Асц. Освен това от знак Стрелец вижда Мц. Така че при всички случаи има връзка между Асц и управителя му с Мц - ако не по Юпитер, то чрез Слънцето.
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Papy в Февруари 15, 2014, 10:12:25 pm
Мда, знаех си, че нещо изтървам - благодаря, Гали, ориентирах се :)
Юпитер е в 5-ти, в стрелец - на 15* от слънце в конкретната карта, така че ще го огрее човечецът
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Papy в Февруари 15, 2014, 10:38:34 pm
Така разбирам нещата сега - изпълнителят:
 - е есенциално силен (по съответни теми - в случая асц и мц)
 - вижда дома
 - е в силен/действащ дом (акцидентална сила)

Сетих се още нещо - понеже юпитер спечели, може ли да му се отнеме малко сила заради това, че е мъжка планета, а е западна в случая?

Или по-добре да променя малко условието - ако юпитер беше в осми дом - в риби - есенциално силен, акцидентално слаб, не вижда дома, не е в секта, щеше ли да предаде на слънцето (в 5-ти), или щеше да си изпълнява, ама посредствена работа?
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Diyana в Февруари 15, 2014, 11:18:02 pm
Благодаря, Гали! Тоест, управителят на МС, дори да не вижда МС, би трябвало да даде вида професия/кариера все пак.

По-долу картата е на Маргарет Тачер.

Управителят на Асц. не вижда асц., а управителят на МС не вижда МС. Но не е въпросът в известността и ранга. Как да определим професията/кариерата й в случая? Меркурий не вижда, има есенциална сила, но е изгорен. И съответно това ще ни докара до Венера в Стрелец? Или все пак изгорен Меркурий във Везни?
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Papy в Февруари 15, 2014, 11:44:38 pm
ха, диана, като каза - стигаме до венера - и виж - тя управлява седми - другите, и 11 - общностите
тоест - професията не знам дали ще познаем, но че ще има въздействие върху много хора - много вероятно изглежда
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: abroad в Февруари 15, 2014, 11:47:56 pm
а, не трябва ли да опрем до Сатурн  в знака на АС, рецепция с Марс, вижда МЦ и екзалтира в знака на Меркурий, управител -  на МЦ - подкрепен с аспект от Юпитер в знак на Сатурн?
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Diyana в Февруари 16, 2014, 12:11:40 am
да, ако ползваш Морен за тригонократорите, ще минеш първо през Сатурн, да не забравяме тогава и Луна в Лъв (Регулус) в девети дом, за онези, които ползват Шонер...  :012: Макар че Луната вероятно си е в уравнението така или иначе при въпроси за кариера

Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Mirabella в Февруари 16, 2014, 10:12:12 am
Вие сте го писали  вече. И аз щях от Сатурн да започна. Освен споменатото за него, във ведическата карта играе силна роля - образува Саса йога (и аспектира 10-ти). Но не съм чела достатъчно по елинистична астрология, наскоро ме грабна традиционният подход и то покрай индийската.
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Гали в Февруари 16, 2014, 10:26:52 am
Така разбирам нещата сега - изпълнителят:
 - е есенциално силен (по съответни теми - в случая асц и мц)
 - вижда дома
 - е в силен/действащ дом (акцидентална сила)

Сетих се още нещо - понеже юпитер спечели, може ли да му се отнеме малко сила заради това, че е мъжка планета, а е западна в случая?

Или по-добре да променя малко условието - ако юпитер беше в осми дом - в риби - есенциално силен, акцидентално слаб, не вижда дома, не е в секта, щеше ли да предаде на слънцето (в 5-ти), или щеше да си изпълнява, ама посредствена работа?

Точно, точно :)

Всички познати атрибути, които отнемат или дават сила, може да си ги ползвате - както Ви харесва.

При Юпитер в Риби, Слънцето е по-удачен избор.
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Гали в Февруари 16, 2014, 10:58:44 am
Благодаря, Гали! Тоест, управителят на МС, дори да не вижда МС, би трябвало да даде вида професия/кариера все пак.

По-долу картата е на Маргарет Тачер.

Управителят на Асц. не вижда асц., а управителят на МС не вижда МС. Но не е въпросът в известността и ранга. Как да определим професията/кариерата й в случая? Меркурий не вижда, има есенциална сила, но е изгорен. И съответно това ще ни докара до Венера в Стрелец? Или все пак изгорен Меркурий във Везни?

Както обясних, не е необходимо управителят да вижда дома си. Ако го вижда - да, добре, това е предимство. Но не е задължително условие. Управителят (владетелят) задава път, съдба, посока. Аз ако не пилотирам самолет, забранено ли е да си купя или пък да създам школа за летци, или да направя летище? Обичам самолетите, обичам да летя, но, не мога да пилотирам - имам проблеми да се науча. Но пък мога да управлявам, да създам база. Пилоти ще наема.

Сега следва малка провокация :) преди да се прави каквото и да е.

Фактите:
- хороскопът е на твърде известна личност, за която знаем какво, как и къде
- посоченият рейтинг за достоверност на часа е "може би да, може би не; имай едно наум за около половин час"
- имаме Мц току що стъпил в Дева, има няма 3-4 гр. и ако завъртим часовника назад с 20тина минути, се оказва в последните градуси на Лъв

Въпроси:

Дали не би било добре да помислим отговаря ли картата в този вид и какво ще ни покаже ако Мц е в Лъв? (за Асц няма съмнение)

Дали ако едни 20 минути ще ни покажат ясен и кристален отговор, се налага да доказваме нещо нереално?

Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Diyana в Февруари 16, 2014, 11:37:04 am
Мислих си и аз за връткане на МС, но рейтинг А макар и по спомени, на толкова ректифицирана личност е "авторитетен". Освен това е работила като химик-приложен, дипломиран. И като дипломиран юрист, като второ висше - основно данъчно, финансово право, макар да се носят митове, че е била само домакиня и бакалска щерка преди да влезе в политиката. За химик Венера може да свърши работа, но трудно. За юрист - имаме и връзката с Юпитер, но за политическата й съдба една лъвска Луна точно върху МС в лъв с управител Паднало Слънце в 11 е много изкушаващо. Между другото за сигнификатор  на Занятието в Стрелец май Бируни пишеше,че сее раздор, независимо от добрите си намерения...
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Гали в Февруари 16, 2014, 01:54:56 pm
Мислих си и аз за връткане на МС, но рейтинг А макар и по спомени, на толкова ректифицирана личност е "авторитетен". Освен това е работила като химик-приложен, дипломиран. И като дипломиран юрист, като второ висше - основно данъчно, финансово право, макар да се носят митове, че е била само домакиня и бакалска щерка преди да влезе в политиката. За химик Венера може да свърши работа, но трудно. За юрист - имаме и връзката с Юпитер, но за политическата й съдба една лъвска Луна точно върху МС в лъв с управител Паднало Слънце в 11 е много изкушаващо. Между другото за сигнификатор  на Занятието в Стрелец май Бируни пишеше,че сее раздор, независимо от добрите си намерения...

Къде е това "толкова ректифицирана личност"?
Обикновено в базата на Луис Роден в "бележки за източници" се упоменава кой е източник на часа, кой е правил ректификация - книга, автор, астролог. За Маргарет Тачър няма посочена информация някой да е правил сериозна ректификация. Източникът е: " Чарлз Харви цитира личната й секретарка". Дори самият той очевидно не е проверявал. Поне да беше майка й :) Така че въпросът с часа е висящ (поне за мен).
Ако имате информация кой е правил ректификация, къде, в коя книга/статия, нека да я видим първо.

По другото, което сте изброила.
Нека да направим разлика между образование, интереси, хобита и професионална реализация/кариера (ако има такава, защото може и да няма).

Всеки някъде нещо е учил - училището, че дори и университетът е бил най-близо до дома :) Всеки си има хобита и странични интереси. Тачър е била и капитан на хокеисти, учила е пиано, пяла в хор, сигурно и да готви се е учила. За образованието, което на практика няма общо с нейната професионална реализация, не е нужно да има кой знае колко силен фактор, дори може да няма връзка с Мц. По-скоро с домовете, свързани с образование.

Правото би трябвало вече да е по-добре отразено - все пак за поста, който е заемала, то е влязло в употреба. Макар че кой знае :) Функциите на Премиера са да води екип от финансисти, юристи и всичко друго, което е необходимо. Не е необходимо да знае всички детайли и подробности, както се очаква примерно от един активно действащ адвокат и юрист.

Тази жена от 10 годишна се е насочила към политиката и обществото, стремяла се е към политическа кариера, да води и да служи на народа. Това е важното в нейния случай по въпросите за професия и кариера.
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Mirabella в Февруари 16, 2014, 04:27:42 pm
Тогава да намерим карта със сигурен час на раждане и да я разкостим? За мен е трудно да дам картата със сигурен час на раждане.

Мога да дам линкче с интересен анализ на картата на Руди Джулиани - http://astrologyinstitute.com/Articles/article_Practical_Beginning.html. (http://astrologyinstitute.com/Articles/article_Practical_Beginning.html.)
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Lilla в Февруари 16, 2014, 07:20:13 pm
Рени, в тази карта какво търсим?
Кои са най-силнте планети или доколко е издигнат този човек в социума?

Ако разглеждаме картата по тропическа система, на пръв поглед не виждам да има планети с подчертано силно влияние (есенциално). Слънцето управлява АС, но при нощно раждане гледаме и Юпитер - той е преди Слънцето, но в знак на падение, нито можем да кажем, че е близо до ъгъл или е издигнат в картата. Земният триплицитет през нощта се управлява от Луната - това важи и за знака на МС. Ако говорим за у10 (Венера), тя също не е в силна позиция. Най-високо в картата стои Луната, в мутабелен знак и конфигурация с Уран и Венера - тук бих предположила тенденция за по-чести и неочаквани промени в социалното положение и в професията, нужда от повече адаптивност.
Сатурн също няма кой знае какви достойнства в знака, но се намира в първи дом и диспозитор на у1, намира се в терма на Меркурий и има взаимна рецепция с него.

Почти не работя по класическа система, но в тази карта на пръв поглед за доминиращи планети бих определила Луната, Меркурий и Сатурн.

Ако гледаме западната карта, не бих предположила, че този човек заема много висока позиция в обществото, в професионален план също може да е на някакво средно, междинно ниво в йерархията. Професията му може да има практико-приложен характер - някакъв специалист, разработчик на проекти, конструктор, човек с бърза, аналитична и точна мисъл. Достатъчно креативен, но с практическа насоченост, може да е нещо по-тясно профилирано. Не изключвам и дизайнерски умения или някакъв интерес в тази насока.

В тази карта Юпитер "вижда" МС и е в най-точен аспект с него, при това хармоничен. Изгрява преди Слънцето, но като че ли не виждам достатъчно указания професията да е юпитерова.

Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Mirabella в Февруари 16, 2014, 07:34:32 pm
По класическата система не бих могла да разгледам картата, защото съм много начинаеща. Пробвах се по ведическата (където също съм начинаеща) и ми се стори, че притежателят на картата има достатъчно амбиция, за да бъде успешен бизнесмен или спортист, заради У10 Марс в 7-ми в Козирог (Ручака йога) заедно с Меркурий (У3). Марс аспектира Раху в 10-ти, което би могло да засилва амбицията за статус и реализация. Обаче после ми се стори, че картата като цяло не пращи от сила - АС (Лагна) е почти в последния градус на знака, същото се отнася и до Слънцето в 6-ти. Луната пък е самото начало на първия градус на знака в 12-ти дом. Възможно е просто здравето на индивида да е лабилно, да се забърква в инциденти.
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Papy в Февруари 16, 2014, 07:56:48 pm
Според мен тук имаме амбициозен работохолик, вероятно инжинер, възможно-с частен бизнес
Възможно е да стане уважаван човек, макар и не с особено висок ранг
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Lilla в Февруари 16, 2014, 07:59:50 pm
Според мен тук имаме амбициозен работохолик, вероятно инжинер, възможно-с частен бизнес
Възможно е да стане уважаван човек, макар и не с особено висок ранг

И аз клоня към това предположение - предприемчив, достатъчно амбициозен, инициативен човек. Но не от най-високия ранг. Може да е уважаван в своите професионалните среди, но не намерих достатъчно указания да е издигнат в обществото.
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Diyana в Февруари 16, 2014, 08:12:55 pm
Къде е това "толкова ректифицирана личност"?
Обикновено в базата на Луис Роден в "бележки за източници" се упоменава кой е източник на часа, кой е правил ректификация - книга, автор, астролог. За Маргарет Тачър няма посочена информация някой да е правил сериозна ректификация. Източникът е: " Чарлз Харви цитира личната й секретарка". Дори самият той очевидно не е проверявал. Поне да беше майка й :) Така че въпросът с часа е висящ (поне за мен).
Ако имате информация кой е правил ректификация, къде, в коя книга/статия, нека да я видим първо.

Наистина, не видях да е правена  :-\ . Приех часа за даденост, без да го проверявам. Но не попаднах на карта с друг час в нета, а миналата година са се нароили един куп анализи на смъртта й и нейното отражение в астрологичната й карта - и тропически, и ведически, все с тоя час. Затова допуснах, че никой не я подлага на съмнение.

Благодаря ти, получих отговора, който търсих.

За "научната" й неслучила се кариера - изглежда е била много важна за нея, постоянно е подчертавала не, че е първата жена-премиер, а че е първият премиер с научна степен (бакалавър по химия).
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Рени в Февруари 16, 2014, 08:57:50 pm
Лили,търсим колко е издигнат човекът в обществото ,вие поставихте посоката и към професия-чудесно.С интерес чета мненията на всички по темата и затова поставих тази карта,защото има върху какво да се задълбочите.

Креативен е,специфични професии-има няколко,има нещо около дизайна,според мен мисля ,че е на едно добро ниво в социума,и Юпитер има намеса в професията.

Papy,той вече е станал уважаван в своята област,ръцете му "умеят" ,но не е техничар. ;)

Мирабела,да силно амбициозна личност.
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Lilla в Февруари 16, 2014, 09:07:03 pm
В какъв смисъл Юпитер има намеса в професията - юпитерова е самата професия (основната) или Юпитер определя статуса и успеха?

Споменаваш за няколко професии - това повече ми се връзва с Луна/Уран в Близнаци и опозицията на у10 към тях, а не с Юпитер и Слънце в Козирог.
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Рени в Февруари 16, 2014, 09:16:08 pm
В какъв смисъл Юпитер има намеса в професията - юпитерова е самата професия (основната) или Юпитер определя статуса и успеха?

Споменаваш за няколко професии - това повече ми се връзва с Луна/Уран в Близнаци и опозицията на у10 към тях, а не с Юпитер и Слънце в Козирог.

Сега вече е "топло " -Луна/Уран в Близнаци са сигнификатори на една от професиите му ,но и Юпитер им помага :clap:
Лили,знакът на МЦ ,планетата управител ,дом ,аспекти дават указания и за друга(та) професия ,а за успеха и статуса не мога ,да кажа коя е планета ,по начина ,по който вие определяте,аз гледам Венера /Сатурн и Юпитер тук  за същите .
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Lilla в Февруари 16, 2014, 09:20:31 pm
Само да не се окаже накрая, че гледаме различни сигнификатори за една и съща професия.  :017:

За човек с няколко занаята като цяло е трудно да се определи основният. В такъв случай би следвало да потърсим някаква доминанта.
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Рени в Февруари 16, 2014, 09:33:55 pm
Лили, основната ,"видна" професия е по Луна/Уран ,както ти отбеляза ,но сложи и една "щипка" Юпитер /5-ти дом -все пак УМЦ е в Стрелец и в 5-ти дом ,като Венера е и в аспект с Луна/Уран.Диспозитор  на Луна е у дома си в знак ,който екзалтира ....
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Mirabella в Февруари 16, 2014, 09:39:26 pm
Казваш Луна/Уран в Близнаци. Като дадеш развръзката, ще видя дали съответства на Раху в 10-ти дом във ведическата карта, защото част от характеристиките на Раху са като на Уран. Примерно въздухоплаване, авиоинженерство, космонавтика и др.
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Lilla в Февруари 16, 2014, 09:42:25 pm
Професията обаче не е юпитерова, така ли да разбирам? Защото може да има "една щипка Юпитер", но влиянието му да не е определящо. Юпитерови поприща - преподавател, лекар, юрист, магистрат, банкер, крупен международен бизнес... Може и мизантроп, колекционер на предмети с висока стойност (тук включваме и Венера) или някой, който се занимава с благотворителност. Ако говорим за изкуство и дизайн като вид занимание, те не са по Юпитер. Инженер, конструктор, проектант - също не са юпитерови професии.
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Papy в Февруари 16, 2014, 09:48:58 pm
Всъщност темата така се измества
Ранг търсим в тази, професионалното "светене" е само бонус
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Рени в Февруари 16, 2014, 09:50:11 pm
Професията обаче не е юпитерова, така ли да разбирам? Защото може да има "една щипка Юпитер", но влиянието му да не е определящо. Юпитерови поприща - преподавател, лекар, юрист, магистрат, банкер, крупен международен бизнес... Може и мизантроп, колекционер на предмети с висока стойност (тук включваме и Венера) или някой, който се занимава с благотворителност. Ако говорим за изкуство и дизайн като вид занимание, те не са по Юпитер. Инженер, конструктор, проектант - също не са юпитерови професии.

Значи е и по Юпитер , преподавател е ,изнася лекции,пише ,но остават и Луна/Уран в Близнаци също ,а другата е свързана с изкуство .
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Lilla в Февруари 16, 2014, 09:52:05 pm
Предполагам, че ролята на Луна/Уран в Близнаци според модерната школа поемат Луна, Меркурий и Сатурн според класическата. Това ли е основният му профил или преподаването?
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Рени в Февруари 16, 2014, 09:53:21 pm
Всъщност темата така се измества
Ранг търсим в тази, професионалното "светене" е само бонус

Papy,тук професията /ите му са го издигнали,ранга му е над средния.затова поставих такава карта ,не искам темата да се измества,нали това е смисъла ?!?
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Papy в Февруари 16, 2014, 09:55:38 pm
Добре-значи да уточним какво значи среден/висок ранг
Всички в Бургас го знаят, всички в България го знаят, всички всвета го знаят :)
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Lilla в Февруари 16, 2014, 09:59:40 pm
За да говорим за висок ранг, според мен би трябвало да се предполага известност в цялата страна. Над средния ще е в населеното място, в което живееш. Среден - да се прочуеш в съответните професионални среди. Например, колко адвокати има в града и колко от тях са известни с реномето си?
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Papy в Февруари 16, 2014, 10:04:39 pm
Да, и аз така го разбирам
Или като го сърчна в гугъл-да не са 5 резултата на кръст :)
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Рени в Февруари 16, 2014, 10:09:26 pm
Предполагам, че ролята на Луна/Уран в Близнаци според модерната школа поемат Луна, Меркурий и Сатурн според класическата. Това ли е основният му профил или преподаването?

Така ще станат три,но две по две са взаимно свързани-преподава творчество,но и продава изкуство като професия,пише и изнася лекции ,като някои от тях имат връзка с ,онова,което твори с ръце като изкуство.
Забравих да вметна ,че едно от хобитата му е почти професия също .
Лили ,не изпускай Уран/Водолей от картата ,а защо този път не обръщаш внимание на възлите,изненада съм ,а тяхната тема я повтаря картата -3/9,Стрелец,Меркурий....Плутон достатъчно близо до АСЦ откъм 12-ти дом...?!?
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Diyana в Февруари 16, 2014, 10:10:38 pm
Венера + Юпитер - живопис ли дава от изкуствата? А като говорим за Луна, мисля или за моряк, или за някой от сферата на услугите, или за детегледачка :012:. Мореплавател сигурно?

Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Рени в Февруари 16, 2014, 10:14:54 pm
Добре-значи да уточним какво значи среден/висок ранг
Всички в Бургас го знаят, всички в България го знаят, всички всвета го знаят :)

Не знам ,дали всички в Бургас го знаят ,защото той не живее там ,в България не го знаят всички ,нито в света ,но определени кръгове /среди ,които не са малобройни-да .Аз не съм казвала ,че е световно известен ,но е с ранг над средното ,като за мен ,последния е -местно ниво и тук-там из България,тук случая е едно ниво нагоре.Не знам дали това е "мерилото". ;)
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Рени в Февруари 16, 2014, 10:16:43 pm
Венера + Юпитер - живопис ли дава от изкуствата? А като говорим за Луна, мисля или за моряк, или за някой от сферата на услугите, или за детегледачка :012:. Мореплавател сигурно?

Венера има и аспект със Сатурн ...топло  ;)
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Lilla в Февруари 16, 2014, 10:19:02 pm
При този човек не виждам и да има значими неподвижни звезди на ключови места в хороскопа.

Ако разглеждаме въпроса в по-тесен мащаб, тогава бихме могли да се запитаме какво ни прави видими в средата, в която сме поставени, с какво се открояваме. Предполагам, че в картата могат да се намерят указания и за това. Дори ако на човек не му е дадено да е известен, би могъл с нещо да се откроява, например сред колеги със същата професия/квалификация. Ако търсим наистина добър специалист, ще се допитаме до някой за препоръки, нали така? Лекари, практикуващи дадена специалност, има много, но колко от тях са в категорията на "много добри"?
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Lilla в Февруари 16, 2014, 10:24:50 pm
Лили ,не изпускай Уран/Водолей от картата ,а защо този път не обръщаш внимание на възлите,изненада съм ,а тяхната тема я повтаря картата -3/9,Стрелец,Меркурий....Плутон достатъчно близо до АСЦ откъм 12-ти дом...?!?

Доколкото разбирам, целта беше да търсим указания за известност, а не да определяме професията.

Защо да гледам възлите, когато още в самото начало въпросът е формулиран другояче - търсим есенциално и акцидентално силни планети, които имат отношение към личността и статуса й в обществото. АС и МС - кои планети имат най-много достойнства там и как са поставени в картата (силни ли са?). Тръгнах да разглеждам по тази схема - достойнствата на планетите, тяхната сила на влияние в хороскопа.



Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Рени в Февруари 16, 2014, 10:38:12 pm
Лили ,не изпускай Уран/Водолей от картата ,а защо този път не обръщаш внимание на възлите,изненада съм ,а тяхната тема я повтаря картата -3/9,Стрелец,Меркурий....Плутон достатъчно близо до АСЦ откъм 12-ти дом...?!?

Доколкото разбирам, целта беше да търсим указания за известност, а не да определяме професията.

Защо да гледам възлите, когато още в самото начало въпросът е формулиран другояче - търсим есенциално и акцидентално силни планети, които имат отношение към личността и статуса й в обществото. АС и МС - кои планети имат най-много достойнства там и как са поставени в картата (силни ли са?). Тръгнах да разглеждам по тази схема - достойнствата на планетите, тяхната сила на влияние в хороскопа.

Да,така е.Аз казах още в началото ,че не съм на "ти" с начина ,по който вие използвате "силата" на планетите-тълкувам по свой си начин,затова избрах в случая казах кои планети-Венера,Юпитер и Сатурн.
Юпитер е в падение,в тригон към МЦ
Сатурн в знак от своя триплицет,ъглов
Венера в дом ,в който се чувства добре
И трите планети имат връзка помежду си-МЦ Телец,Венера в Стрелец,Юпитер в Козирог,Сатурн тригон с Венера -това е моята схема тук.
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Lilla в Февруари 16, 2014, 10:41:34 pm
Помислих, че това е задачката в темата - да видим има ли връзка между силата на влияние на определени планети-сигнификатори в хороскопа и "мястото" на личността в обществото. Тоест не правим цялостно тълкуване и с оглед на всички астро фактори, а само на конкретна тема в хороскопа и нейните сигнификатори.

Рени, а този час на раждане много ли е точен? Чудя се дали не е възможно МС да е по-близо до звездата Алдебаран...
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Рени в Февруари 16, 2014, 10:53:53 pm
Нали търсим спецификата ,която да определя ,колко е изтъкнат някой,начини много явно ,но е важно крайният резултат да е един и същ,тук той е "дали ни виждат и колко ,когато сме горе на Еверест". След като има в темата "ранг" и "изтъкнат" заедно ,би трябвало да търсим , с какво наше умение,занимание ,професия ,обществото ни е дало съответната класа/ниво ,видими за другите ,правейки ни известни.
В тази карта уменията и професията на този мъж ,са го направили изтъкнат в обществото,това имах предвид,мисля че е по темата.)))
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Mirabella в Юли 22, 2014, 07:57:59 pm
Ето, Папи, това, което обсъждахме в секцията за статии и материали.

Поставям тук условията за популярност, слава, късмет, успех, копирани от този форум http://www.astrologyweekly.com/forum/showthread.php?t=47124. Повтарям уточнението оттам, че в елинистичната астрология картите се разглеждат по домова система, в която дом = знак.

Цитат
Curtis Manwaring and Robert Schmidt are eminent scholars on the subject of Hellenistic astrology (of which Valens is representative) and from what I've read in both of them (as in Valens as well) I can try to sum what I've learned.

1. So, you first look at which sign Sun is (by day or Moon by night).
Then you look for the ruler of the triplicity and its placement.
The order of the houses (from best to 'worst') is as follow:
1, 10, 11, 7, 4, 5, 9, 3, 2, 8, 6, 12.
(Some consider 10th to be of greatest importance).

If the ruler of the triplicity is angular and strong (in its own sign or rulership by exaltation) than this is the first indicator for fortune.

For example, in Elvis Presley's (night) chart, Moon is in Pisces.
First triplicity ruler is Mars (by night) and Mars is in 11th. This is strong position though Mars is in detriment.
Venus, 2nd triplicity ruler is in succedent (2), and third ruler is the Moon itself in 4th (angular house) having a reception by Venus.

2. Next you look for the Domicile ruler of the Fortuna and its position.
In Presley's chart is in 2nd. But we can see something here.
The triplicity rulers are as follows:
- Mars in 11th in Detriment, in the sign of Fortune and in Domicile of the 2nd tr. ruler (Venus)
- Venus in 2nd in Capricorn in the sign of the Lot of Spirit and sign where Mars is Exalted.
- Moon is in 4th in the sign where Venus is exalted.

So, these three rulers Receive each other, in a way..

3. You look for planets on angles from Fortuna.
In Presley's chart the 4th from Fortuna is full.
It contains Sun, Mercury (ruler of the LOB), Venus and LOS.
10th house ruler (Moon) is almutem figuris and in radical 4th.

4. We look for the Lot of Spirit and its condition.
Presley's lot of spirit is in 4th from fortuna and its ruler Saturn in 5th in a domicile sign.

5. You look for the Acquisitive place (11th sign from LOF).
In Presley's chart this is Leo in radical 9th with the Ruler Sun in the bunch of planets in Capricorn.

6. Next, they use the Lot of Exaltation (not only the Place of Exaltation which we used above).


Много добър учебникарски пример, според мен, е картата на Мишел Пфайфър. Ще отразя критериите съвсем накратко.

http://www.astro.com/astro-databank/Pfeiffer,_Michelle

(http://prikachi.com/images/881/7486881S.png)

1. Водещото светило е Слънцето в Телец (земен знак). Триплицитните му управители са: Венера, Луна, Марс. Всичките 3 са ъглови от АС и са в триплицит на Венера. Екзалтираната Венера и Марс са в най-силния дом - 10-тия.

2. Диспозиторът на Парс фортуна е Венера.

3. Планети, ъглови в от Парс фортуна: Юпитер (заедно с Фортуна) и Меркурий в 7-мия дом от нея. Меркурий е управител на знака на АС, Юпитер е във взаимна рецепция (щедрост) с Венера, потвърждавайки връзката между професията (10-ти) и развлекателната индустрия (5-ти).

4. Жребият на духа е в 9-ти от АС и 5-ти от Фортуна, диспозиторът му Сатурн е в 7-ми от АС.

5. Мястото на постиженията/придобивките (11-ти знак от Парс Фортуна) е Лъв, Слънцето е в 12-ти дом от АС.

6. Жребият на екзалтацията е в 12-ти дом от АС, диспозиторът му Венера обаче е на видно място.
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: akruks в Юли 23, 2014, 04:36:42 pm
Има начини да се прецени колко човек е обречен да бъде забелязван в обществото, уважаван, изтъкнат, пример за подражание
Например като се изследват връзките на личните планети с външните, по теория такива индивиди стават лесно проводник на колективните несъзнателни енергии. Към това трябва да се види дали има важни съвпади с някоя от благотворните звезди от първа величина, например Алдебаран, Регул, Сириус

Могат и да се изследват и 4 "арабски" точки:
-Lot of Fortune
-Lot of Spirit /[Day] Spirit = Ascendant + Sun - Moon; [Night] Spirit = Ascendant + Moon - Sun/
-Lot of Basis /Lot = Ascendant + Fortune - Spirit - има и друг начин за смятане/
-Lot of Exaltation /[Day] Lot = Ascendant + 19 Aries - Sun; [Night] Lot = Ascendant + 3 Taurus - Moon/


Алдебаран в 9д съвпад с МЦ, Сириус в 10д съвпад с МП Слънце/Юпитер и на 3гр от СЛВ в 11д, ПФ в 7д съвпад с МП Юпитер/Сатурн е на градус от ДСЦ,  Lot of Spirit в 6д на градус от ДСЦ, последната  точка не мога да си сметна, ако на някой му се занимава-  Asc 13гр 53' 10" дева, Луна  7гр 39' 34" овен
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Papy в Юли 23, 2014, 05:03:56 pm
Акрукс, искаш ли да ти сметнем по правилата картата? И после да ти я анализираме?
Ама ако не излезеш много велика, да не ни се разсърдиш... :017:
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: akruks в Юли 23, 2014, 05:22:43 pm
Акрукс, искаш ли да ти сметнем по правилата картата? И после да ти я анализираме?
Ама ако не излезеш много велика, да не ни се разсърдиш... :017:
какво да се сърдя, нали аз помолих да ми видите сметката  :012: :012:
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Papy в Юли 23, 2014, 05:58:01 pm
Мирабелка, имаме опитно зайче :)
Шегувам се, ето картата
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Papy в Юли 23, 2014, 06:22:13 pm
1. Водещо светило - луна в овен, триплицитни управители: юпитер, сатурн, слънце, нощна карта, луната в секта, но в осми от асц
Юпитер в дом по триплицит, 8-ми от асц, 2-ри от фортуна, слънце в падение, 2-ри от асц, 8-ми от фортуна, сатурн на трон, в 6-ти от асц, 12-ти от фортуна
2 от 3 есенциално силни, 1 в падение, и 3-та в лоши домове, не могат да действат
2. Диспозитор на Фортуна - юпитер в овен, силен по знак, слаб по дом
3. Ъглови от фортуна - меркурий на трон и базис в 16* дева, в знака на асц
4. Дух -12* риби, управител юпитер
5.  Постижения - 11-ти знак от фортуна, няма планети, южен възел е там, управител - сатурн на трон, акцидентално слаб
6. Екзалтация -  9* везни, 2-ри от асц, 8-ми от фортуна, управител - тронова венера в същия дом

с една дума - ти имаш много заложби, но малко хора го виждат, главен виновник - юпитер в осми
после мога да допиша, поправяйте ако бъркам някъде, отивам да готвя сега
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Mirabella в Юли 23, 2014, 07:05:35 pm
От положителна страна този Юпитер в 8-ми дава възможност да се разчита на финансова подкрепа от брачен партньор и всякакви други партньори - бизнес примерно. Щастието, успехът, късметът могат да идват по линия на партньорите (Фортуна в 7-ми). Например, бизнес съдружие, в което ти да участваш с идеи, рационален подход, способности за анализ и взимане на решения (тронов и екзалтиран Меркурий в 1-ви), а партньорите да бъдат източникът на финансиране.

Управителят на жребия на Духа (Юпитер) в собствен триплицит и в огнения Овен показва оптимистичен дух, готов за борба, решен да отстоява правата си (плюс квадрат Марс/Сатурн).

Жребият на базата е отлично поставен - в първи дом, в съвпад с управителя си тронов и екзалтиран Меркурий. Това показва, че нативът е способен добре да се грижи за себе си и делата си (Меркурий управлява и 10-тия дом) и има капацитета да запази придобитото.

Жребият на екзалтацията и управителят му показват в коя сфера на живота нативът преуспява в обществото. Също и вродените таланти на натива. С този жребий във 2-ри (Везни) в съвпад със Слънце и управителят му Венера (тронов) би трябвало да блестиш с добър вкус към всякакви материални вещи, особено дрехи, аксесоари, парфюми и други по Венера. Сред твоя кръг сигурно си популярна с красивия си и добре подреден дом (у4 Юпитер има връзка с Венера, Слънцето и Жребия). Също би трябвало да имаш нюх към добрите партньорства (Везни е мунданно 7-мия знак). Красиво тяло и хубав външен вид, но това е по-скоро по отличното състояние на Меркурий в 1-ви, защото 1-вият дом се отнася към тялото.
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: akruks в Юли 23, 2014, 09:13:08 pm
1. Водещо светило - луна в овен, триплицитни управители: юпитер, сатурн, слънце, нощна карта, луната в секта, но в осми от асц

5.  Постижения - 11-ти знак от фортуна, няма планети, южен възел е там, управител - сатурн на трон, акцидентално слаб

Благодаря за пъстрата карта, харесва ми на цвят, но виждам някакво разминаване в куспидите, а с това и на някои от планетите- моята Луна е на К8, но попада в 7д, седмодомна е, а Сатурн е на К6, но е в 5д, броено от Фортуна в 11-ти
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: akruks в Юли 23, 2014, 09:34:08 pm
Жребият на екзалтацията и управителят му показват в коя сфера на живота нативът преуспява в обществото. Също и вродените таланти на натива. С този жребий във 2-ри (Везни) в съвпад със Слънце и управителят му Венера (тронов) би трябвало да блестиш с добър вкус към всякакви материални вещи, особено дрехи, аксесоари, парфюми и други по Венера. Сред твоя кръг сигурно си популярна с красивия си и добре подреден дом (у4 Юпитер има връзка с Венера, Слънцето и Жребия). Също би трябвало да имаш нюх към добрите партньорства (Везни е мунданно 7-мия знак).
  Почвам отзад напред- имам нюх на лапнишаран с риби на Дсц и Нептун за У7  :)
 За дома е така, постарах се навремето да украся гнездото, което бях свила в бащиния дом с парите от сватбата, познатите се изредиха да го разгледат, цъкаха с език, че било като в Некерман, а сега всичко е спомени;  преди 8г нагласих квартирата, комшиите цъкаха с език, че не бяха виждали LCD и домашно кино, а на мен ми липсва това, че нямам собствено жилище, за да се развихря, но се надявам след някоя друга година, когато пр Слънце влезе в 4д да пусна корени в собствен дом и тогава, охоо (потривам доволно ръце)  :012:
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Papy в Юли 23, 2014, 10:08:38 pm
Благодаря за пъстрата карта, харесва ми на цвят, но виждам някакво разминаване в куспидите, а с това и на някои от планетите- моята Луна е на К8, но попада в 7д, седмодомна е, а Сатурн е на К6, но е в 5д, броено от Фортуна в 11-ти

Аз използвам често алкабитус, вероятно това е причината за разминаването, но всъщност то не е важно, защото по тая система се работи само с дом-знак, тоест, ако си асц дева и луната ти е в овен, тя е в осмия знак, следователно и в осмия дом

П.п. Дано да ти се сбъднат желанията за собствен дом, ще ни покажеш снимки :)
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Рени в Юли 23, 2014, 10:13:07 pm
А колко е моят ранг в картата ми-трябва да имам неподвижни звезди съвпад с ъгли и планети в натала ли ?  ::)
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: akruks в Юли 23, 2014, 10:17:00 pm
Аз използвам често алкабитус, вероятно това е причината за разминаването, но всъщност то не е важно, защото по тая система се работи само с дом-знак, тоест, ако си асц дева и луната ти е в овен, тя е в осмия знак, следователно и в осмия дом

П.п. Дано да ти се сбъднат желанията за собствен дом, ще ни покажеш снимки :)
Аха, изясни ми се вече системата  :)
Дай, Боже! От сега сте поканени да се снимате в новия ми дом  :012:
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Papy в Юли 23, 2014, 10:42:00 pm
А колко е моят ранг в картата ми-трябва да имам неподвижни звезди съвпад с ъгли и планети в натала ли ?  ::)

Ти ли ще си следващата :)
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Diyana в Юли 23, 2014, 10:50:25 pm
Може и по любимия на Мира Бен Дайк да разгледате. Тъкмо да се сравнят методите.
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Рени в Юли 23, 2014, 10:54:48 pm
Ти ли ще си следващата :)

Да,ще ми бъде интересно и приятно .Какви данни трябва да дам ?1?  :)
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Papy в Юли 23, 2014, 11:03:07 pm
Може и по любимия на Мира Бен Дайк да разгледате. Тъкмо да се сравнят методите.

Айде жойни се, де, няма само ние да работим :)
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Mirabella в Юли 23, 2014, 11:14:28 pm
Диди, не се сещам кой е методът на Дайкс. Подсказка?

За метода на Бонати давам линк http://astrologynotebook.blogspot.com/2008/12/on-eminence-of-native-bonatti.html

А имам и още един въпрос. Как се пресмята Part of Kingdom? Понеже Слънцето е кралят, е Луната кралицата, участват ли светилата във формулата?
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Diyana в Юли 23, 2014, 11:20:34 pm
Тук в social standing and reputation.

http://www.bendykes.com/articles/mjnativity.php
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Satin в Юли 23, 2014, 11:21:56 pm
А имам и още един въпрос. Как се пресмята Part of Kingdom? Понеже Слънцето е кралят, е Луната кралицата, участват ли светилата във формулата?

Я виж тук
http://www.auxmaillesgodefroy.com/arabic_parts#@13 (http://www.auxmaillesgodefroy.com/arabic_parts#@13)

Part of the Kingdom
from Bonatti the Part of the Kingdom or pars regni is

    Asc + Moon – Mars by day
    ASC + Mars - Moon by night

Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Mirabella в Юли 23, 2014, 11:23:50 pm
Благодаря ти, Сатин! :-*
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Papy в Юли 23, 2014, 11:24:48 pm
ето я рени
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Satin в Юли 23, 2014, 11:30:12 pm
ето един калкулатор http://libracentre.com/arabic_parts_chart.php (http://libracentre.com/arabic_parts_chart.php)
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Papy в Юли 24, 2014, 12:58:15 am
Хахах, Мирабела, ние какво си мислим, че смятаме, пък то какво било (от линка на Сатен)
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Рени в Юли 24, 2014, 08:43:58 am
Papy, и сега от тази пъстра картинка се тълкуват новите символи ,появили се в нея ,от информацията ,която са споделили Мирабела и Сатин ,така ли ?1?  :)
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Papy в Юли 24, 2014, 08:48:58 am
Последно май имаме три метода за оценка, или...поне 2, още не съм прочела внимателно. Първият е този с 6-те точки от примера на Мирабела. След малко ще ти напиша твоите, малко кафе да пийна :)
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Happy58 в Юли 24, 2014, 09:03:35 am
Папи, твоята програма автоматично ли ги смята? Ако е така, би ли пуснала и моята карта?
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Papy в Юли 24, 2014, 09:19:47 am
1. Нощна карта, водещо светило луна в овен, триплицитни управители: юпитер, слънце, сатурн. Луната се намира в 5-ти от асц и в 6-ти от фортуна, без особени достойнства в знака. Юпитер е в 11 от асц и 12 от фортуна, в знак на триплицитет, слънце е в 4-ти дом от асц и 5-ти от фортуна, без достойнства в знака, сатурн е в 5-ти от асц,6-ти от фортуна, в знак на триплицитет. От триплицитните управителиимаме акцент на 5/11 домове, слънце по дом е най-силно.
2. Диспозитор на фортуна е марс, в първи от асц, втори от фортуна, без достойнства в стрелец, но пък по-добре поставен по дом от фортуна
3. Няма планети в ъглови домове от фортуна, нито имаме радикални точки
4. Точката на Духа е в първи дом, 2-ти от фортуна, диспозитор- юпитер, в 11-ти от нея
5. Постижения - 11 дом от фортуна - радикален МЦ
6. Екзалтация - заедно с дух в първи от асц и 2-ри от фортуна, в стрелец, диспозитор - юпитер

Значи това, което ми прави впечатление, е акцентът по 5 и 11, смятат се за добри домове, макар и не най-силни в действието си, дават шанс за напредък и изява в обществото. Юпитер, като основен триплицитен управител, е диспозитор и на дух, и в знак на съуправление, така че би трябвало да има шансове за изява, които обаче човек може да избере да не реализира заради търсене на компромиси. Базис е разположен във втори от асц и трети от фортуна, с диспозитор сатурн, разположен в 4-ти от него. Вероятно показва, че семейството е в голяма помощ за натива, подкрепя го в трудни моменти.
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Diyana в Юли 24, 2014, 09:25:34 am
Ето го конкретният цитат от анализа на Бен Дайкс. (http://www.bendykes.com/articles/mjnativity.php) Извинявайте за вчера, но от телефона е мъка.

Цитат
B. Social Standing and Reputation

This area deals with the native’s reputation and the actual level of social contribution and power/influence he or she operates at. So it is a kind if mixture of what other people think, along with the real actions and influence that affect (and effect) reputation.

We use the sun - used as a natural significator of fame, along with the MC, plus some other considerations such the “slavery” considerations: e.g., how powerful the malefic planets are versus the benefic planets and the Sun and Moon. In medieval astrology, people with more pronounced malefics tend to have a lower quality of life, encounter more difficulties and struggle – which clearly affects one’s rank of fame. In this particular delineation, I also use profections, firdaria, and primary directions to determine times of fame and increased reputation.

Sun: The native’s sun is rather strong, angular and unafflicted, so some fame is indicated. Its aspects to Jupiter make him known as generous, expansive, philosophical; the native often exaggerates. His ruler is the Mercury, in the 4th: his fame comes from or through his family.

10th: The Moon is in the 10th, strong and afflicted by Saturn. It suggests a high reputation, riches and honors; a fantasy or glamourous reputation. Looking to the other planets ruling and aspecting the MC, we say Jackson is known for actions that involve difficult partnerships and contentions with enemies; hard work, disciplined, suspicious; and also activities involving glamour, women, beauty; and self-destructive actions and afflictions by enemies.

Slavery: Here we notе that the Sun and Moon and benefic planets are strong. The malefics are both elevated, and the Moon aspects both. We say: the native is not held down and it looks as though he achieves a high level of service/station in society. Look for things to turn downward as time goes on, with difficulties and afflictions.

Doryphory: The strongest rulers of planets accompanying the Sun and Moon (according to Ptolemy) are the Sun and Jupiter, each of which is strong and unafflicted. This adds more fame, honor, entertainment, pleasure that the native is known for.

When: Now we look to planetary periods called firdaria that are ruled in some way by the sun, “profections” of the MC, and primary directions involving the Sun. Firdaria cover the longest periods of time, anywhere from years to one year; profections cover one year; and primary directions pinpoint events, usually within weeks. If the birthtime is a few minutes off, the directions can be off by months, so I will note when they are close to the other dates.

Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Mirabella в Юли 24, 2014, 09:32:25 am
Благодаря ти, Диди! Бях забравила за тази статия. Цялата е тук http://www.bendykes.com/articles/mjnativity.php.
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Papy в Юли 24, 2014, 09:45:19 am
Ако искате да пробваме с втория начин при рени?
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Рени в Юли 24, 2014, 10:07:12 am
Papy,благодаря за вниманието,споделеното е полезно за мен. :38:
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Diyana в Юли 24, 2014, 10:14:30 am
Ако искате да пробваме с втория начин при рени?

1. Слънцето е перигрин, донякъде му дава сила рецепцията по екзалтация с Венера, но самата Венера е ретро и в заточение и по-скоро го афликтира. Няма афликции от вредители.
2. МС - там е Юпитер, който има сила по градус, но е ретрограден и съвпада с ЮЛВ. Диспозиторът му е същата заточена ретрограднаВенера в съвпад със Сатурн и Луна. Има сила по деканат и взаимна рецепция със Слънцето, която описахме. Афликтирана от Сатурн, диспозиторът й не я приема. Управител на МС - Меркурий в падащ дом, в заточение.
3. Аврига - Сатурн залязва след Луна, в падение в пети дом, диспозиторът му не го приема. Ако ще броим дорифория, независимо че е нощна карта - тогава е онзи меркурий отгоре.
Славата си черпи от творечски (Венера, пети дом?) изяви (обществени/пред публика - Юпитер, 10ти дом?) или комуникация (Меркурий - трети?) и работа/обучение на/с деца (пак пети + Сатурн). Тук не съм много сигурна в асоциациите, че мозъкът ме боли, като го включа на въображателен режим ;D.
4. Робия - есенциално бенефиците имат малко повече сила, но акцидентално малефиците са по-ефективни. Нямаме подкрепяща световната слава семейна среда и родова история. Каквото прави, ще си го почва от нулата.
5. Кога - няма да мога да погледна, срещата, която клиентът отложи, ще почне всеки момент.
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Papy в Юли 24, 2014, 10:21:32 am
Папи, твоята програма автоматично ли ги смята? Ако е така, би ли пуснала и моята карта?

Аз от сега за няколко дена съм само с тел, ако не помогне друг, понеделник/вторник ще мога
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Рени в Юли 24, 2014, 10:42:30 am
1. Слънцето е перигрин, донякъде му дава сила рецепцията по екзалтация с Венера, но самата Венера е ретро и в заточение и по-скоро го афликтира. Няма афликции от вредители.
2. МС - там е Юпитер, който има сила по градус, но е ретрограден и съвпада с ЮЛВ. Диспозиторът му е същата заточена ретрограднаВенера в съвпад със Сатурн и Луна. Има сила по деканат и взаимна рецепция със Слънцето, която описахме. Афликтирана от Сатурн, диспозиторът й не я приема. Управител на МС - Меркурий в падащ дом, в заточение.
3. Аврига - Сатурн залязва след Луна, в падение в пети дом, диспозиторът му не го приема. Ако ще броим дорифория, независимо че е нощна карта - тогава е онзи меркурий отгоре.
Славата си черпи от творечски (Венера, пети дом?) изяви (обществени/пред публика - Юпитер, 10ти дом?) или комуникация (Меркурий - трети?) и работа/обучение на/с деца (пак пети + Сатурн). Тук не съм много сигурна в асоциациите, че мозъкът ме боли, като го включа на въображателен режим ;D.
4. Робия - есенциално бенефиците имат малко повече сила, но акцидентално малефиците са по-ефективни. Нямаме подкрепяща световната слава семейна среда и родова история. Каквото прави, ще си го почва от нулата.
5. Кога - няма да мога да погледна, срещата, която клиентът отложи, ще почне всеки момент.

Диана,много точно ,но не съм се замисляла да работя професионално за /с деца,но пък защо не -на мен ми е готино с тях и на тях с с мен .Благодаря . :38:
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Рени в Юли 24, 2014, 05:02:51 pm
Диана,мога ли да помоля,когато ти е удобно за коментар по т.5 от анализа ти по моята карта.Благодаря ,предварително. :)
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Papy в Юли 25, 2014, 10:25:53 am
Връщам се на картите на акрукс и рени
Робърт Шмидт казва:
Цитат
In any given chart, the Lot of Basis will be either the Lot of Eros or the Lot of Necessity, so Basis is actually not a separate lot at all. The principle of taking the shorter arc between Fortune and Spirit simply tells us whether Eros or Necessity is favored in a given chart—that is, which of these two is related to the ‘foundation of the native’s fortune’. Since Eros is Spirit’s Lot of Spirit and Necessity is Fortune’s Lot of Fortune, Basis will be one of these two.

Аз не виждам точките да съответстват?
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Mirabella в Юли 25, 2014, 10:30:59 am
Това са Eros и Necessity по елинистичния формат - само Фортуна, Дух и АС, без Венера и Меркурий да участват във формулите.

Виж първата картинка http://www.skyscript.co.uk/forums/viewtopic.php?t=5490.

Поправих се.
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Papy в Юли 25, 2014, 10:41:58 am
Тоест моите ерос и необходимост не са същите? Вече съвсем не знам кое какво значи...
В такъв случай моите как се тълкуват?
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Mirabella в Юли 25, 2014, 10:49:33 am
Ето виж в тази книга

http://books.google.bg/books?id=kEgnLpm06zQC&pg=PA9&lpg=PA9&dq=lot+of+eros+valens&source=bl&ots=RgYl8ZGKRC&sig=Wfy0FX61i1DX93IB0A_agtYebiE&hl=bg&sa=X&ei=TAvSU-q9NsKI7AaGyID4CQ&ved=0CGQQ6AEwBw#v=onepage&q=lot%20of%20eros%20valens&f=false

Валенс изглежда е използвал Ерос и Необходимост с Фортуна и Спирит, докато Паулус - с Венера и Меркурий.


Ето тълкуването според Валенс (http://www.skyscript.co.uk/forums/viewtopic.php?t=5490):

The delineations of Eros and Necessity in Book IV of Valens make it fairly clear that in either case we are talking about two subclasses of voluntary action on the part of the native. Eros concerns actions that we want to undertake but do not need to undertake; Necessity, actions we need to undertake but would rather not have to do. Thus, these two lots complement one another. As far as our actions are concerned, Eros has to do with the carrot and Necessity with the stick.


А според Паулус в превод от Шмид

http://www.astrology-x-files.com/x-files/arabic-parts.html


Според мен идеята на двата жребия е една и съща, независимо от метода на пресмятане. Ерос са желанията, Необходимост са действията, които се налага да предприемем. Поне аз така ги разбирам.
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Papy в Юли 25, 2014, 11:28:19 am
Мерси, Мирабела :)
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Happy58 в Юли 25, 2014, 12:09:58 pm


-Lot of Exaltation /[Day] Lot = Ascendant + 19 Aries - Sun; [Night] Lot = Ascendant + 3 Taurus - Moon/


бихте ли ми помотнали за изчисление на тази точка? получават се минуси :)

ето какво правя аз:

Асц:                18:49                 4 (Рак)
+
                         3:00                 2 (Телец)
                       21:49                 6  (и понеже Луната е с по-големи градуси, преобразувам: изваждам 1 дом и прибавям 30 градуса)
                       51:49                 5
-
Луна               27:05               10 (Козирог)

Резултат        24:44                -5

Предполагам, че броя в обратна посока - Овен, Риби, Водолей, Козирог, Стрелец - така, това са 5-те дома (макар че - откъде започвам - от Овен или от Риби?).

И сега градусите: тук трябва от 30 гр да извадя 24:44 ли? (понеже вървим на обратно) и става 5:16 в Скорпион.

Правилно ли го смятам?

И ако е правилно .... този Скорпион ще ми разказва играта :) - Спирит, Базис + Екзалтейшън - всичко в Скорпион :)
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Lilla в Юли 25, 2014, 12:16:24 pm
Доколкото разбирам, в изчисленията на въпросната точка на екзалтация се включва градусът на екзалтация на Слънцето при дневно раждане и градусът на екзалтация на Луната при нощно.

Хепи, смята се по зодиакална дължина.

90 гр. Рак - добавяш 18:49 и получаваш зод. дължина
30 гр. Телец - добавяш 3:00
и т.н.
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Satin в Юли 25, 2014, 12:20:33 pm
бихте ли ми помотнали за изчисление на тази точка? получават се минуси :)

24,44 Везни
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Happy58 в Юли 25, 2014, 12:23:42 pm
Доколкото разбирам, в изчисленията на въпросната точка на екзалтация се включва градусът на екзалтация на Слънцето при дневно раждане и градусът на екзалтация на Луната при нощно.

Хепи, смята се по зодиакална дължина.

90 гр. Рак - добавяш 18:49 и получаваш зод. дължина
30 гр. Телец - добавяш 3:00
и т.н.

благодаря ти - в някаква книга брояха знаците и аз оттам .... сега се получава вече малко разнообразие :)

Като се получава резултат със знак минус, тръгваме в обратната посока от 0 гр Овен, нали? - ако така го сметна става  23:16 везни.
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Happy58 в Юли 25, 2014, 12:26:59 pm
24,44 Везни

Сатин, как го смяташ?

ето моите сметки по на лили метода

108:49 + 33:00 = 141:49 - 297:05 = - 156:44

150 гр е края на Скорпион, и 6:44 гр във Везни, но откъм 3-тия градус = 23:16

Така правилно ли е?
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Happy58 в Юли 25, 2014, 12:34:33 pm
Много отдавна извадих тези точки и ги нацваках по картата си.Почти нямам съвпади с планети.Освен това са на едни измислени градуси на които не съм забелязала нещо да се случва.Вие забелязали ли сте някоя от вашите точки да работи?Аз никога.Дори ЛФ в 1Д,Лъв,с тригони и опозиции в натала не съм хванала да работи,освен на измисленото "вътрешно ниво" за което състояние имам предостатъчно други индикации.
Вашите точки работят ли "на външно ниво"?

Е чакай сега, ние още се учим да смятаме :) - ако случайно разбера, как реално се проявяват другите, ще ти отговоря на въпроса (защото до момента не схващам практическото им приложение).

но моята ПФ си работи :)

а пък въпросната екзалтейшън май е в съвпад със Спика - ако това въобще има някакво значение :)
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Satin в Юли 25, 2014, 01:06:56 pm
Сатин, как го смяташ?

С калкулатор  :)
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Mirabella в Юли 25, 2014, 01:08:39 pm
Да, има, права е Драко. От падащото меня, където пише Web default style, се избира Astrodienst with Arabic Points.
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Mirabella в Юли 25, 2014, 01:10:49 pm
Можете да си изтеглите Делфийския Оракул за 30-дневен пробен период. Смята жребии, а в демо версията има и анализ на ранга (Eminence) по критериите на Валенс.

https://archive.org/details/tucows_327995_Delphic_Oracle
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Happy58 в Юли 25, 2014, 01:26:41 pm
Да, има, права е Драко. От падащото меня, където пише Web default style, се избира Astrodienst with Arabic Points.

Да, благодаря, но там ги няма Basis + Exaltation :)

да не би да си имат и други имена тези двата? И в горния калкулатор също ги няма (или поне единия)
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Satin в Юли 25, 2014, 01:31:43 pm
Сатин, как го смяташ?

ето моите сметки по на лили метода

108:49 + 33:00 = 141:49 - 297:05 = - 156:44

150 гр е края на Скорпион, и 6:44 гр във Везни, но откъм 3-тия градус = 23:16

Така правилно ли е?

Пробвах да го сметна на ръка, нещо не излизат сметките и ето защо, древните смятали по друг начин http://www-personal.umich.edu/~pfa/dreamhouse/attic/lots/calc.html (http://www-personal.umich.edu/~pfa/dreamhouse/attic/lots/calc.html)
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Satin в Юли 25, 2014, 01:35:11 pm
Да, благодаря, но там ги няма Basis + Exaltation :)

Няма значение, ти нали си знаеш какво пресмяташ, просто слагаш тези градуси които ти трябват, формулата все е една и съща A+B-C
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Happy58 в Юли 25, 2014, 01:38:19 pm
Пробвах да го сметна на ръка, нещо не излизат сметките и ето защо, древните смятали по друг начин http://www-personal.umich.edu/~pfa/dreamhouse/attic/lots/calc.html (http://www-personal.umich.edu/~pfa/dreamhouse/attic/lots/calc.html)

а, ако е на ръка, знам откъде идва разликата :) - това, което питах и аз :)

нищо, сега вече е ясно - щом другите 2 съвпаднаха, значи и това е вярно - имам си екзалтейшън в съвпад със Спика :)
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Mirabella в Юли 25, 2014, 01:58:00 pm
Да, благодаря, но там ги няма Basis + Exaltation :)

да не би да си имат и други имена тези двата? И в горния калкулатор също ги няма (или поне единия)

Не знам да имат други имена.

За екзалтацията можеш наум лесно да сметнеш мястото на екзалтация. Взимаш броя на знаците от наталното положение на водещото светило до знака му на екзалтация и същия брой знаци отмерваш от знака на АС. А за жребия вече ще трябва по-точна сметка да се прави с градуси.
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Papy в Юли 25, 2014, 08:17:57 pm
Spirit ми съвпада със Сириус и ЮЛВ,12Д.  :d030: :cheer:
От кога се брои "минал живот" от след месец днешната дата ли?   :d030:

Прочети правилата де, малко усилие...
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Papy в Юли 28, 2014, 02:17:32 pm
ето го фотографът от казуса на акрукс за професията
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Papy в Юли 28, 2014, 02:31:22 pm
ето и хепи
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Papy в Юли 28, 2014, 04:15:00 pm
разгледах няколко карти на известни или не хора, струва ми се показателно ако има връзка между управителите на трите точки: фортуна, дух и базис, независимо каква е тя
за подобно нещо говори и валенс:

Цитат
Now then, if the houserulers exchange places—i.e. if the ruler of the Lot of Fortune is in the Lot of
Basis, the ruler of Basis is in the Lot of Daimon, and the ruler of Daimon is in the place of Fortune—the
native is fortunate, royal, noted. If the ruler of Basis, together with the ruler of Daimon, is in the place of
Daimon, the native is fortunate and great-hearted. If the rulers of Daimon, of Fortune, and of Basis are in
their proper places, in such cases as well the native is fortunate. If Daimon is in conjunction with the sun
and its ruler is rising, the native is fortunate

в картата на Шварценегер това са юпитер, сатурн и меркурий; юпитер и меркурий са в партилен тригон, а юпитер и сатурн -в квадрат
в картата на Бил Гейтс пак са същите, юпитер в секстил с меркурий във везни и квадрат със сатурн
в картата на Мишел Пфайпфър управителите са венера, сатурн, меркурий, меркурий тригон сатурн, сатурн квадрат венера
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Happy58 в Юли 28, 2014, 04:22:35 pm
Папи, на мойто АСц си сложила нещо, чиято картинка не е много красива :) - не ми харесва така .... да не ти свършиха боичките :) .... виж другите какви са цветнички :)

Надявам се, някой да има време да каже нещо по моята карта - не е необходимо да се описва много - по-скоро с практическа насоченост ....
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: enigma в Юли 28, 2014, 04:24:24 pm
Папи, на мойто АСц си сложила нещо, чиято картинка не е много красива :) - не ми харесва така .... да не ти свършиха боичките :) .... виж другите какви са цветнички :)

Надявам се, някой да има време да каже нещо по моята карта - не е необходимо да се описва много - по-скоро с практическа насоченост ....
А ти изтъкната ли си, че картата ти е в тази тема?
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Mirabella в Юли 28, 2014, 04:24:38 pm
И Мишел Пфайфър има същата конфигурация. Не знам какво съм се хванала за нея, но като съм да я разчепкам. Фортуна и Базис се управляват от Венера, Дух - от Сатурн. Венера е в 10-тия знак, където апликира към квадратура със Сатурн в 7-ми дом/знак. И двете планети са диспозирани от Юпитер, който е в знак на Венера.

Благодаря ти, Папи!

Извинявай, че те повтарям. :012:
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Papy в Юли 28, 2014, 04:26:32 pm
Папи, на мойто АСц си сложила нещо, чиято картинка не е много красива :)

това е звездичка - подчертава градуса на асц
енигма, ние правим изследване, ти какво мислиш по картата на хепи?
или по някоя от другите?
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Happy58 в Юли 28, 2014, 04:27:44 pm
А ти изтъкната ли си, че картата ти е в тази тема?

Аааа, сигурно ще трябва да стигна първо до ранга на Акрукс и Рени и тогава да си искам .... ок, пледирам виноват ... и се самонаказвам в ъгъла.

И като стана изтъкната, ще видиш ти ..... ще черпиш за твоя сметка  :cheer: :cheer:
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: enigma в Юли 28, 2014, 04:32:45 pm
това е звездичка - подчертава градуса на асц
енигма, ние правим изследване, ти какво мислиш по картата на хепи?
или по някоя от другите?
Аз мисля бавно-затова довечера, сигурно трябва да изчета и цялата тема. защото на мен ранг не ми говори нищо-наследствена благородническа титла, или професионални постижения и растеж в йерархията?
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Papy в Юли 28, 2014, 04:35:19 pm
...Фортуна и Базис се управляват от Венера, Дух - от Сатурн.

А, базис е на 2* везни? Мен ми се стори 25* дева, сори за грешката, дори и така, както каза, наблюдението ми е в сила

Обаче при аспектите има значение дали са знакови, поне така ми се струва
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: enigma в Юли 28, 2014, 04:36:24 pm
Аааа, сигурно ще трябва да стигна първо до ранга на Акрукс и Рени и тогава да си искам .... ок, пледирам виноват ... и се самонаказвам в ъгъла.

И като стана изтъкната, ще видиш ти ..... ще черпиш за твоя сметка  :cheer: :cheer:
Ти се не отказвай, ще пиша по-късно, папи ми хвърля някаква ръкавица тука :72:. Нещо, което не ми харесва във форумите-гадае се, а не се пита, напр. нищо не знам за теб, но ще ти намеря къде да те изтъкнем по планетите, ако не си. Трябва да видим какво работиш и да определим шанс за ръст и популярност ли?
Защото си има и тема-Познай професията.... :)
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Mirabella в Юли 28, 2014, 04:37:41 pm
Да, на 2 гр. във Везни го изкара Морин.

Папи, имаш предвид дали аспектите са само знакови или има и точен аспект, така ли?
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: enigma в Юли 28, 2014, 04:38:22 pm
И ако ми пратиш числата си на лични, още по-добре, като не-няма проблем, Хепи.
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Papy в Юли 28, 2014, 04:47:32 pm
Папи, имаш предвид дали аспектите са само знакови или има и точен аспект, така ли?

не, имам предвид, че планета на 29* в козирог не е в аспект с планета на 1* в лъв
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Papy в Юли 28, 2014, 04:48:50 pm
  хаха, отдавна те усещам как ми дишаш във врата, ако хапна повечко боб може и ти да ми усетиш диханието  :D :D :D

всъщност нищо не пречи форумът или определени секции да станат съвсем затворени

така ще можете да си говорите простотии в останалите, без другите да са длъжни да ви четат
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Mirabella в Юли 28, 2014, 04:51:28 pm
не, имам предвид, че планета на 29* в козирог не е в аспект с планета на 1* в лъв

Ясно. Спазваме границите на знаците.
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Papy в Юли 28, 2014, 04:57:32 pm
...папи ми хвърля някаква ръкавица тука :72:. Нещо, което не ми харесва във форумите-гадае се, а не се пита

попитай Хитлер как се е чувствал, кое е смятал за правилно и т.н., аз няма да те спирам

говорим за техники, не за възгледи

наистина не карам никой да пише в тая тема
какво ви става, бе, хора?
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: enigma в Юли 28, 2014, 05:05:14 pm
попитай Хитлер как се е чувствал, кое е смятал за правилно и т.н., аз няма да те спирам

говорим за техники, не за възгледи

наистина не карам никой да пише в тая тема
какво ви става, бе, хора?
Чакай сега, не пали, Хепи пък даде задна, излишно е да форсирате, никой не ви държи на полусъединител. Осъзнавам колко е трудно да си в рефер, модератор...с много различни хора. И се рнадвам,че аз не съм, хи-хи.
Ами трябва ли да знаем малко за човека-тя е ли главен счетоводител в ключова банка? Как да знам колко ще расте, различните професии имат специфика. Ей това имам пхредвид. А иначе и аз не споделям,макар че с времето всеки от нас се е разказал, показал. Та, уважавам правото на лична територия на хората, както и моята такава. Дори не знам Хепи дали е мечтател/вярва в духовното, но е практик/, дали е летец, или поет, макар да й е практична картата. Хуманитарен профил ли е или друг....

Много сме станали всички заядриво-закачливи, докачливи.
Няма да обяснявам повече, вярвам сме се разбрали. :08:
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Lilla в Юли 28, 2014, 05:07:01 pm
Щях да пиша, но за този подход не съм чела нищо.

Определят се най-силните планети, гледат се техните аспекти и се търси връзка с професията на натива и с това, с което е станал известен в обществото?
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Papy в Юли 28, 2014, 05:09:31 pm
не и не
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: enigma в Юли 28, 2014, 05:10:48 pm
Щях да пиша, но за този подход не съм чела нищо.

Определят се най-силните планети, гледат се техните аспекти и се търси връзка с професията на натива и с това, с което е станал известен в обществото?
Тъкмо зачетох поста на Гали от първа стр. на темата, ориентирах се. Няма питам, спазвам стриктно правилата.
Благодаря, Лила, за поясненията.
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Lilla в Юли 28, 2014, 05:12:34 pm
И аз благодаря за препратката - в началото на темата се е заформила много интересна дискусия.
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Рени в Юли 28, 2014, 07:00:44 pm
Papy,ще ти дам данни ,да направиш карта ,за  да се провери по споменатите тук методи ,как работят ,относно колко е издигнат човек или изтъкнат ,искаш ли ?!?
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Happy58 в Юли 28, 2014, 07:08:42 pm
Ти се не отказвай, ще пиша по-късно, папи ми хвърля някаква ръкавица тука :72:. Нещо, което не ми харесва във форумите-гадае се, а не се пита, напр. нищо не знам за теб, но ще ти намеря къде да те изтъкнем по планетите, ако не си. Трябва да видим какво работиш и да определим шанс за ръст и популярност ли?
Защото си има и тема-Познай професията.... :)

не знам, как точно трябва да се процедира. Прочетох темата, но за мен все още е много рано да имам някакво мнение. Просто наблюдавам, че колегите опитват с изтъкнати личности, после се пробваха на две колежки и помолих и за мен. То аз вече си наближавам 50, ако трябва тепърва да се изтъкавам .... макар че може и да съм скрита лимонка, знае ли човек :) - За акрукс и Рени не искаха професия и такива работи. Сега ще видим - ако някой се включи пак с анализ на простосмъртен, ще придобием повече представа.
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Happy58 в Юли 28, 2014, 07:11:49 pm
Чакай сега, не пали, Хепи пък даде задна, излишно е да форсирате, никой не ви държи на полусъединител. Осъзнавам колко е трудно да си в рефер, модератор...с много различни хора. И се рнадвам,че аз не съм, хи-хи.
Ами трябва ли да знаем малко за човека-тя е ли главен счетоводител в ключова банка? Как да знам колко ще расте, различните професии имат специфика. Ей това имам пхредвид. А иначе и аз не споделям,макар че с времето всеки от нас се е разказал, показал. Та, уважавам правото на лична територия на хората, както и моята такава. Дори не знам Хепи дали е мечтател/вярва в духовното, но е практик/, дали е летец, или поет, макар да й е практична картата. Хуманитарен профил ли е или друг....

Много сме станали всички заядриво-закачливи, докачливи.
Няма да обяснявам повече, вярвам сме се разбрали. :08:

Хепи не обича пререканията, затова го изби на шега - а ти се увърташ и не казваш нищо за почерпката :)

Относно професията - финансист, но винаги съм имала слабост към езотериката. Не се превъзнасям по религии и учения, не мога да медитирам и да си представям .... :) Но пък с числата съм факир, стига да не се иска формула с безкрайност :)
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: enigma в Юли 28, 2014, 07:37:23 pm
Хепи,, благодаря за ов.
Папи, дай една надеждна схема на глифовете на тез точки-коя картинка ка й се вика, кое е Spiritq кое  Basis==== ще работим по възгледите на темата, съгласна :08:  :08:как да изследваме при Хепи като не знам символизма, значението, смисъла на точките разбрах, самите символи-кой-кой е-не вдявам?
Алкабициус като домова система няма съществена разлика за търкуването, нали?
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: akruks в Юли 28, 2014, 10:33:36 pm
Аааа, сигурно ще трябва да стигна първо до ранга на Акрукс и Рени и тогава да си искам .... ок, пледирам виноват ... и се самонаказвам в ъгъла.

Хепи, не съм искала нищо, помолих само да ми пресметнат една точка, с която не успях да се справя,  а за моя познат, на когото бях поместила картата в темата "Познай професията" също не съм се натискала за карта в тази тема тук, Рару прояви интерес и я построи, но гледам никой не се е включил да я коментира, а пък аз не ѝ разбирам, за да я ползвам.
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Papy в Юли 28, 2014, 11:31:06 pm
Papy,ще ти дам данни ,да направиш карта ,за  да се провери по споменатите тук методи ,как работят ,относно колко е издигнат човек или изтъкнат ,искаш ли ?!?

по използвания по-рано метод:
1. светило от сектата - слънце във везни, триплицитни управители: сатурн, меркурий, юпитер.
Сатурн е на трон, в трети от асц и 10-ти от фортуна - много добро положение
меркурий във везни - в триплицитет, в 11 от асц и 6-ти от фортуна, рецепция с венера
юпитер - 1-ви от фортуна и 6-ти от асц, перегрин, според теорията действа според диспозитора си, тоест - венера
2. Диспозитор на фортуна - венера - в собствен дом по триплицитет (дори и в собствена терма), 10-ти дом от асц, 5-ти от фортуна, в рецепция с меркурий
3. Ъглови домове от фортуна - юпитер в 1-ви, марс и дух в 4-ти, сатурн в 10-ти
4. Дух - в 9-ти от асц, 4-ти от фортуна, диспозитор слънце - светилото от сектата, на радикално мц
5. 11-от фортуна - базис и луна, диспозитор юпитер
6. екзалтация - 2-ри от фортуна, 7-ми от асц, диспозитор меркурий, който я вижда с тригон, както и тригон от слънцето (дневна карта)


връзка м/у управителите на базис, фортуна и спирит: юпитер, венера, слънце - венера е диспозитор на всички, силна по знак и дом

С две думи - човекът е постигнал висок обществен ранг, предполагам, чрез работата си, вероятно и в чужбина е известен и вероятно тя е свързана с някакво изкуство
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Рени в Юли 28, 2014, 11:33:56 pm
Да, Papy -има висок обществен ранг,но не е в посока изкуство ,а управление. :clap:
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: enigma в Юли 28, 2014, 11:38:40 pm
Папи, питах нещо. Сложно ли е за отговор, не че има причина за бързане, но нека да използваме системата. Отделни автори, абе много уважават арабските точки, проверили са ги. Всичко е алгебра и геометрия, ъглови ръзстояния...
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Papy в Юли 28, 2014, 11:39:56 pm
но не е в посока изкуство ,а управление

еми да, като си правя свободни съчинения за посоката на изява :)

мерси за картата, рени, и аз се чудех дали при непозната карта няма да се подведа
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Рени в Юли 28, 2014, 11:46:08 pm
Papy,ще ти дам още данни ,ако искаш ,когато си свободна и имаш желание ,да сверяваш метода,явно си работи . :38:
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Papy в Юли 28, 2014, 11:48:34 pm
Papy,ще ти дам още данни ,ако искаш ,когато си свободна и имаш желание ,да сверяваш метода,явно си работи . :38:

дай ми 2- едната на пропаднал, другата - на обикновен човек, ако ти се намират (с точни асц)
и да не са млади, за да сме сигурни в резултата
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Papy в Юли 29, 2014, 12:48:26 am
ето ги картите от рени
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Papy в Юли 29, 2014, 12:50:12 am
Папи, питах нещо. Сложно ли е за отговор, не че има причина за бързане, но нека да използваме системата. Отделни автори, абе много уважават арабските точки, проверили са ги. Всичко е алгебра и геометрия, ъглови ръзстояния...

разгледай картинката от този (http://astra.la/forum/index.php?topic=247.msg40359#msg40359) пост
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: enigma в Юли 29, 2014, 12:53:31 am
разгледай картинката от този (http://astra.la/forum/index.php?topic=247.msg40359#msg40359) пост
Благодаря
Папи, фигурите на Джоунс могат ли да се ползват, логично е да могат, нали? Понеже в случая има интересна фигура- Хепи.
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Papy в Юли 29, 2014, 12:55:20 am
най-лесно става с програма, вижте линка, който мирабела ви сложи няколко страници назад
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Papy в Юли 29, 2014, 11:32:42 am
по картите на рени

№1
1. водещо светило - слънце в телец в осми, съвпад с юлв, венера на трон, 9-ти от асц, 7-ми от фортуна
луна перегрин, 9-ти от асц, 8-ми от фортуна,  9-ти от асц, нейният диспозитор на трон, в 8-ми от фортуна, 10-ти от асц; марс в триплицит, падение, 10-ти от асц, 9 от фортуна
2. управител на фортуна - марс
3. ъглови от ф - слънце, юпитер, венера в 7-ми, спирит в 10-ти
4. спирит - управител слънце, светило в секта, в осми от асц, 7-ми от фортуна, в един дом с двата бенефика, единият на трон, квадрат слънце
5. 11-ти от ф - екзалтация, управиел - тронов меркурий, в 8-ми от ф, 9 от асц
6. екзалтация - в т.5

№2
1. луна в стрелец, управители - юпитер, слънце, сатурн; юпитер на трон във 2-ри от асц, 9-ти от фортуна, слънце в 11 от фортуна, 4-ти от асц, без достойнства, сатурн в 1-ви от фортуна, 6-ти от асц, заточен
2. управител на ф - луна в стрелец, достойнства само по деканат, на радикално мц, съвпад със слв
3. ъглови от ф - спирит в 4-ти, венера в 10-ти, сатурн, марс, екзалтация в 1-ви
4. спирит - 4-ти от фортуна, 9-ти от асц
5. постижения - 11-ти от фортуна, там е базис, там са слънце и меркурий, без достойнства
6. Екзалтация - в 1-ви от ф, управител луна

Да обобщим:
№1 - триплицитни управители: 1трон, (7ф,8асц), 1 перегрин (8ф, 9асц), 1 падение (9ф, 10асц)
управители на базис, спирит, фортуна - марс, слънце, сатурн - слънце тригон марс/сатурн
екзалтация тригон слънце
водещо светило в осми радикален и 7-ми от фортуна, съвпад юлв
фортуна във втори

№2 - триплицитни у-ли: 1 трон (9ф, 2асц), 1 пер (11ф, 4асц), 1 заточен (1ф, 6асц)
управители базис, спирит, фортуна - венера и луна - в тригон
водещо светило луна на радикално мц, 8-ми от фортуна
фортуна в 6-ти от асц

Тези хора според мен са с подобен ранг, не е ясно кой е изпадналият, еднакво не-силно поставени управители, макар и нелишени съвсем от достойнства. Известни предимства има при първата карта, така че окончателното становище:
вторият е с по-нисък ранг :)

Мирабела, какво ще кажеш?
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: enigma в Юли 29, 2014, 12:07:53 pm
Благодаря
Папи, фигурите на Джоунс могат ли да се ползват, логично е да могат, нали? Понеже в случая има интересна фигура- Хепи.



Папи, фигурите на Джоунс могат ли да се ползват, логично е да могат, нали? Понеже в случая има интересна фигура- Хепи.
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Рени в Юли 29, 2014, 01:24:36 pm
Papy,ще дам информация по картите ,но нека се включат  и Мирабела ,и Енигма -видях ,че проявяват интерес по темата.
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Mirabella в Юли 29, 2014, 03:24:04 pm
Извинявайте. Не ме чакайте, не съм във форма.
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Happy58 в Юли 29, 2014, 03:26:14 pm


Папи, фигурите на Джоунс могат ли да се ползват, логично е да могат, нали? Понеже в случая има интересна фигура- Хепи.

що да не могат :) - аз ги приемам :) - какво има там? (даже не знам за какво става въпрос)
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Papy в Юли 29, 2014, 03:35:42 pm
Енигма и Хепи, ако имате ваша методика за определяне на ранга, споделете я, ще изпробваме и нея. В тази, която Мирабела показа с картата на Мишел Пфафър, не се използва такъв анализ по фигури. Тази, която показа Диана, също е интересна, но на мен лично ми е по-трудно да оценя колко ще е висок ранга с нея. Има и други техники, за една от тях говори Гали на първите страници, там се преценява в детайли силата и положените на управителя на асц, съотв и мц, но трябва да се намесят и мидпойнти.
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: enigma в Юли 29, 2014, 03:55:24 pm
Енигма и Хепи, ако имате ваша методика за определяне на ранга, споделете я, ще изпробваме и нея. В тази, която Мирабела показа с картата на Мишел Пфафър, не се използва такъв анализ по фигури. Тази, която показа Диана, също е интересна, но на мен лично ми е по-трудно да оценя колко ще е висок ранга с нея. Има и други техники, за една от тях говори Гали на първите страници, там се преценява в детайли силата и положените на управителя на асц, съотв и мц, но трябва да се намесят и мидпойнти.
В Познай професията питах дали ползвате баловете на планетите-с-ри, най-логично ми се струва, но някак не се забеляза въпроса, или -не ги ползваме масово. Мисля, че ще работят.
Трябва ми време, иначе това което търся е близо до на Гали методиката, ще включим и нея. Мисля, като се изпробва каквото ще се пробва, човек трябва да си направи алгоритъм и да го тества, все някой ще проработи над 80 процента/нямам процентен клавиш :72:/ за всички карти.
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Papy в Юли 29, 2014, 05:23:32 pm
Аз лично съм доволна от метода на Мирабела
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Happy58 в Юли 29, 2014, 09:01:31 pm
Енигма и Хепи, ако имате ваша методика за определяне на ранга, споделете я, ще изпробваме и нея. В тази, която Мирабела показа с картата на Мишел Пфафър, не се използва такъв анализ по фигури. Тази, която показа Диана, също е интересна, но на мен лично ми е по-трудно да оценя колко ще е висок ранга с нея. Има и други техники, за една от тях говори Гали на първите страници, там се преценява в детайли силата и положените на управителя на асц, съотв и мц, но трябва да се намесят и мидпойнти.

Папи, аз не познавам нито една система - просто мислех, че покрай другите карти може и за моята да каже някой нещо. Но явно наистина не съм достатъчно изтъкната, за да се случи това (както попита и енигма де) :). Така че, няма как да се включа, сори.
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Papy в Юли 29, 2014, 09:07:52 pm
А не искаш ли да се запознаеш с тази-виж колко е проста-6 точки
Например 1-та-картата ти е нощна, водещото светило кое е, кои са триплицитните управители и къде са. Другите 5 точки не са по-сложни от тази
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Happy58 в Юли 29, 2014, 09:12:23 pm
А не искаш ли да се запознаеш с тази-виж колко е проста-6 точки
Например 1-та-картата ти е нощна, водещото светило кое е, кои са триплицитните управители и къде са. Другите 5 точки не са по-сложни от тази

Папи, опитах ... не ми се получава .... аз ще ги отчета, това няма проблем, ама после ... някой трябва да разчете информацията. Вие четете и пишете и си разбирате, ама работите с тази материя доста повече време от мен - просто още съм прохождаща тук, информацията ми е много. Ей сега пак ще ги погледна и ще ти кажа, какво друго например не ми е ясно - по спомен, мисля, че самото значение на отделните точки не ми е ясно за какво служи, и в този случай, как да тълкувам информацията?
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Papy в Юли 29, 2014, 09:15:27 pm
Че аз също не мога да я тълкувам
Мирабела може, евентуално тя може да ти помогне после с разбирането на кое-защо
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Mirabella в Юли 29, 2014, 09:19:56 pm
На мен също много неща не са ми ясни. Нали затова сме тук - да се учим и да се упражняваме. Никой не се е родил научен. :72:
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Satin в Юли 29, 2014, 09:21:16 pm
Папи, аз не познавам нито една система - просто мислех, че покрай другите карти може и за моята да каже някой нещо. Но явно наистина не съм достатъчно изтъкната, за да се случи това (както попита и енигма де) :). Така че, няма как да се включа, сори.

Аз се упражнявам на нея от вчера  :012: После ще напиша, ако искаш, но с уговорката, че е много вероятна да се изложа
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Papy в Юли 29, 2014, 09:24:40 pm
Давай смело, Сатен, да не си на изпит тука :)
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Happy58 в Юли 29, 2014, 09:26:49 pm
Аз се упражнявам на нея от вчера  :012: После ще напиша, ако искаш, но с уговорката, че е много вероятна да се изложа

ооо, много благодаря :) - не се притеснявай, така ще получиш обратна връзка - ако досега моя ранг не се е изявил, едва ли в бъдеще ще се случи нещо повече (макар че по теория, опозиция слъвце/сатурн успявали през втората част от живота си :) )

Като си готова, ще се радвам да прочета и да обсъдим :)
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Satin в Юли 29, 2014, 10:25:47 pm
По метода на Диана (или поне подобие  :) ), по-късно и по този на Мирабела ще пробвам

1. Слънце: падение, ъглово, терма на Сатурн, квадрат Луна упр. на асц
2. МС: упр. Юпитер, екзалтирал, юглов 1-ви дом, терма на Сатурн, диспозитор Луна в падение, ъглова, терма на Марс
   МС в терма на Сатурн съвпад Сатурн
Прибавила съм и асц.
3. Асц: Управител Луна, падение 7-ми дом, упр. Сатурн
4. един силен бенефик, два в падение, силни малефици
5. Дорифорий Венера, падение, терма на Сатурн

Сатурн и Юпитер в тригон

Сатурн не позволява на Юпитер да достигне големи постижения и позиции, за това допринасят и не добре разположените Слънце, Луна, Венера, но с големи усилия и труд има едно средно ниво на реализация. Всички планети отговарящи за издигането по някакъв начин се държат от Сатурн. Професията изисква ред, дисциплина и точност. Тя е по Юпитер и Сатурн, ама сега нещо ми е блокирана фантазията за предположения. Подчинена позиция.

6. Кога: начало на кариерата 1986 пиков период 1998
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Happy58 в Юли 29, 2014, 10:31:30 pm
Кога искаш обратната връзка?
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Satin в Юли 29, 2014, 10:32:46 pm
Когато решиш ти :) Ако питаш мен, не съм от търпеливите  :012:

п.п. Мога ли да помоля, някой да ме провери за грешки  :)
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Happy58 в Юли 29, 2014, 10:46:09 pm
ОК, и аз не съм :)

Първо, много благодаря за вниманието и отделеното време  O:-)

Второ, ти като учиш астрология, друга планета освен Сатурн не си ли срещнала - на всеки ред, а на някои по два пъти - само Сатурн  :57: :57:

И така:

професия - тръгвам от преводач и стигам до финансов директор в голяма немска строителна фирма - Юпитер+Сатурн :)
постижения - каквато и длъжност да заемам, над мен винаги е имало някой и съм действала според неговите желания - дори като управител на БГ-офиса пак беше така - средно ниво на реализация
"Професията изисква ред, дисциплина и точност" - да, това са качествата, заради които ме ценят.

1985 - започвам висшето си образование
1998 - заминавам за Русия с фирмата, където всъщност ме издигат до финансов директор.

другите две работи - все в немски фирми - продажба на луксозни автомобили и търговия със скрап и стоманени тръби - средно ниво на реализация - Юпитер си работи с пълна сила, за Сатурн - не знам.

много добре си се справила, браво :)

А сега вижте и картата - Сатурн е на МС и държи много голяма част от картата, Юпитер е в 1 дом и е У6 - и тригон между тях. Колко красноречиво :)

Ооопс, и да добавя - възможностите за работа са ми идвали по Юпитер, но утвърждаването е било по Сатурн.
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Satin в Юли 29, 2014, 10:53:10 pm
Благодаря  :)

Това, че съм познала някои работи е чиста случайност. Утре още опити

а за Сатурн, аз кво съм виновна, че се е наврял на всякъде   :012:
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Рени в Юли 29, 2014, 10:55:31 pm
Браво ,Satin.  ;)
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Рени в Юли 29, 2014, 10:57:36 pm
Happy,какво ще  кажеш  за Юпитер,колко е  издигнал  ранга в картата ти по моя метод ?!?  ;)
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Happy58 в Юли 29, 2014, 10:59:17 pm
Благодаря  :)

Това, че съм познала някои работи е чиста случайност. Утре още опити

а за Сатурн, аз кво съм виновна, че се е наврял на всякъде   :012:

токущо получих едно интересно лично съобщение и ще перифразирам идеята - от толкова много участници само ти направи анализа, а той пък и на 100% верен - това не е случайност, миличка! можеш да бъдеш доволна от себе си.  :-*

Сатурнчо си го обичам аз :) , той ми е другарче :)
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Happy58 в Юли 29, 2014, 11:01:51 pm
Happy,какво ще  кажеш  за Юпитер,колко е  издигнал  ранга в картата ти по моя метод ?!?  ;)

очаквах този въпрос :)

Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Mirabella в Юли 30, 2014, 09:30:46 am
Сатин, страхотна си! :clap:
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Papy в Юли 30, 2014, 09:42:18 am
Браво, Сатенче :)

Само за малко се връщам към анализа на Дайкс и картата на Майкъл Джексън. Там на едно място говори, че юпитер и слънце са в добър аспект, аз не го виждам? И каква домофикация използва също не разбрах?
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Satin в Юли 30, 2014, 10:01:38 am
Чиста случайност е  :)

Аспект Слънце Юпитер не знам от къде го измъдрил и аз не го виждам, а и тия квадратните карти хич не ги разбирам
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Santi в Юли 30, 2014, 01:02:32 pm
Ако може да ви питам с кой софтуер строите картите, да хвана да се позанимавам и аз по двата метода, че имам малко време  :) ?
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Mirabella в Юли 30, 2014, 01:05:11 pm
Санти, виж този пост http://astra.la/forum/index.php?topic=480.msg40439#msg40439.

За картите в темата Папи използва Timaeus http://www.astrology-x-files.com/downloads.html.

Аз използвам традиционната версия на Морин, но трябва сам да си вкараш формулите на жребиите https://sites.google.com/site/tradmorinus/morinus.
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Santi в Юли 30, 2014, 01:15:24 pm
Благодаря, Mirabella  :) !
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Mirabella в Август 01, 2014, 03:43:03 pm
Рени, тук не се включих в загадката. Папи даде изчерпателен отговор. Въпреки това бих ли могла да те помоля да дадеш отговор на загадката? Доколкото разбрах, единият от двамата бил пропаднал, а другият - обикновен човек.

ето ги картите от рени
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Рени в Август 12, 2014, 11:22:20 pm
Рени, тук не се включих в загадката. Папи даде изчерпателен отговор. Въпреки това бих ли могла да те помоля да дадеш отговор на загадката? Доколкото разбрах, единият от двамата бил пропаднал, а другият - обикновен човек.


Мирабела,

Малко късно ,но ще ти дам отговор по загадката ,ако все още те интересува.
Първата карта е на жена ,известна в шоу-бизнеса ,а втората на мъж ,който е обиколил света ,с намерение да се изявява в същата област ,но така и не се случва.И при двамата няма нещо необикновено ,в смисъл ,че не са потомствени музиканти-певци. :)
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Mirabella в Септември 08, 2014, 07:15:15 pm
О, Рени, извинявай. Пропуснала съм отговора ти.

Търсих подходяща тема за въпроса си, но не намирам, затова пиша тук. Пък и има отношение към обещанието за слава и висок ранг в картата.

Някой иска ли да сподели коя дефиниция за дорифорий използва?
Че чета тук http://skyscript.co.uk/forums/viewtopic.php?t=7304 и на други места и изглежда всеки от класиците си е имал свое виждане по въпроса.
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Lilla в Септември 08, 2014, 07:27:21 pm
Някой иска ли да сподели коя дефиниция за дорифорий използва?

Мира, това, което аз съм чувала - при дневно раждане това е планета, източна спрямо Слънцето (предхождаща), при нощно - планета, западна спрямо Луната (следваща). Но не съм много наясно кои планети могат да бъдат дорифории. Предполагам, че изключваме светилата? Не съм изследвала задълбочено тази тема.
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Mirabella в Септември 08, 2014, 07:38:15 pm
Благодаря ти, Лили. Моите изследвания по въпроса са в съвсем начален стадий.
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Mirabella в Септември 08, 2014, 08:24:10 pm
Споделям нещо, което намерих по въпроса.

В самия край на статията http://www.astrology-x-files.com/x-files/advancedeminence.html се споменава дорифорият като фактор за слава, цитирам:

Цитат
Spear bearing (doruphoria), is also a consideration that has importance in regard to the subject of eminence. According to the most recent translation of Antiochus by Robert Schmidt, there are 3 types. Schmidt says that there seems to be variations of level of protection shown by spear bearing and that not all spear bearing is created equal. He also says that spear bearing is a form of protection from the 8 different kinds of maltreatment. If spear bearing can increase eminence, then the lack of spear bearing combined with maltreatment can reduce a nativity. I will continue this at a later time...

Не успявам да намеря продължението на горното, но мисля, че намерих информация за 3-ти вида дорифории в прикачения файл.
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Diyana в Септември 08, 2014, 08:49:32 pm
Всичко за дорифория (http://books.google.at/books?id=XFX2VJHbTJkC&printsec=frontcover&dq=Die+astrologische+Lehre+der+Doryphorie&hl=de#v=onepage&q=Die%20astrologische%20Lehre%20der%20Doryphorie&f=false) - за немскоговорящите  :012:

Кратък обзор за останалите

Цитат
Here is a summary of the bare bones of how Denningmann summarizes the various forms of spear-bearing (in the text she details and analyzes the conditions for each of these very closely in the combinations that they are found in each of the authors).

(1) The Spear-bearers of the Sun go before him, the spear-bearers of the Moon go after her.
Serapio, Antigonos, Paulus, al-Biruni.

(1a) Spear-bearing is especially effective when the spear-bearers of the Sun go before him, and those of the Moon follow her.
Ptolemy, Rhetorius

(1b) Spear-bearers are in their phases of visibility
Valens, Maternus, Hephaistio, Olympiodorus

(1c) Reflections of the oldest form of spear-bearing in other conceptions of doryphoria
Antiochus of Athens, Liber Hermetis

(2) Spear-bearing occurs when any planet is surrounded by two others
Ptolemy, Sphujidhvaja, Varaha Mihira

(3) The day planets are the Sun’s spear-bearers, the night planets those of the Moon
Michigan papyrus 149, Antiochus

(4) The spear-bearers accompany the Sun and the Moon from their domiciles
Michigan papyrus 149

(4a) Two planets are in their domiciles or exaltations and aspect each other
Antiochus

(5) Mundane position in connection with other criteria
Antiochus

(5a) A luminary is in the Asc or the MC, and a planet of sect aspects the luminary through hurling of rays
Antiochus

(5b) By day day planets are spear-bearers for another planet that is at the Asc or the MC, at night the night planets.
Antiochus

According to Denningmann doryphory had four scopes of use: in natal astrology (1) social status of the parents, (2) social status of the nativity, (3) over all tendencies of a nativity. In katarchic astrology, but only in Hephaistio (and in arabic astrology in al-Biruni).

Denningmann finds no extant practical examples of the use of spear-bearing in katarchic astrology or in general analysis of a nativity. In all extant example horoscopes spear-bearing is used to establish the social status of the nativity. Only in a Byzantine horoscope of Emperor Constantine VII is doryphory used to also make predictions about parents. Denningmann finds that in the practical examples of determining a native’s social status the concept of spear-bearing is used as expected by the theoretical conceptions of doryphory.

И линк (http://actastrology.com/viewtopic.php?f=4&t=125) към тема, където тази книга е обсъждана, включително и от Румен Колев и от Робърт Шмидт.
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Mirabella в Септември 08, 2014, 08:55:54 pm
Диди, danke schoen! :58: Кога ще го прочета, не знам - ех че дългичко. :012:
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Lilla в Септември 08, 2014, 08:58:24 pm
И аз благодаря  :) - ако изляза в принудителна отпуска, може и да намеря време.
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Mirabella в Септември 09, 2014, 01:46:07 pm
Анализ на обещанието за популярност в картата на Бил Гейтс от Paul (astro.com)

http://forum.astro.com/cgi/forum.cgi?num=1404431597/160.
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Дракониада в Септември 15, 2014, 06:55:18 pm
И аз благодаря, Гали!
Един въпрос-ако някой е с ретрограден управител на асц, макар и есенциално и акцидентално силен, каква е реалната сила на планетата?
Намерих два Ретоградни Плутона У1(във Везни и Дева) в 10 Д.Единият,по-слабо аспектираният е с добро и стабилно обществено положение,а другият който е аспектиран хармонично е с несигурен и нестабилен служебен и социален живот. Моят извод е,че "силата" на планетите е нещо относително и незакономерно от гледна точка на постигнатите резултати.
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Дракониада в Септември 15, 2014, 07:03:41 pm
Преди 2 месеца използвах няколко различни калкулатора, за да си направя един опит.Пуснах да ми изчислят моите сила и качества на планетите и в съпоставка с това карти на хора(сред които и "учителя ми"),които стоят служебно и социално много над мен.Резултатите от хороскопите показаха,че имам по-високи стойности на доминиращите планети,както и крайният сбор от точки.Дори не мисля,че е възможно да ги надмина по постижения и обществен ранг.
Не обичам разминаванията.
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Diyana в Септември 15, 2014, 07:09:51 pm
Намерих два Ретоградни Плутона У1(във Везни и Дева) в 10 Д.Единият,по-слабо аспектираният е с добро и стабилно обществено положение,а другият който е аспектиран хармонично е с несигурен и нестабилен служебен и социален живот. Моят извод е,че "силата" на планетите е нещо относително и незакономерно от гледна точка на постигнатите резултати.

Какви са Марсовете им?
Как "измерваш" есенциална сила на транссатурновите планети?
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Дракониада в Септември 15, 2014, 07:37:36 pm
Какви са Марсовете им?
Как "измерваш" есенциална сила на транссатурновите планети?
Вездесъщите калкулатори измерват охотно статуса на транссатурновите,аз не се нагърбвам с такава задача,понеже в моите представи(само от наблюдения в карти) всяка планета практически може да прояви достойнства във всеки знак и дом,които на теория няма как да се реализират.  ;)
 Ретро Плутон У1 Дева,Марс в Риби,в опозиция е доволният с постиженията си.
А другият е жена,също с Марс в Риби.Дори Плутон е връх на хвърчило с опозиция от 5Д.Дори въпросната има Луна У8 в 10Д с тригон от Юпитер(вярно последен 29* Телец) ,съвпад с ДСЦ.Но не вярвам Луната(У8) да и клати така 10Д.Сменила е маса ти поприща и временно работи какво ли не.

Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Mirabella в Септември 23, 2014, 10:39:40 pm
Четиво за ранга в картата според елинистичната астрология

http://dc445.4shared.com/doc/i4xcYyz9/preview.html.
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Papy в Септември 23, 2014, 11:01:52 pm
уфф, направо съм слейввв

http://youtu.be/Mzybwwf2HoQ (http://youtu.be/Mzybwwf2HoQ)
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Kaya в Септември 23, 2014, 11:44:54 pm
Вездесъщите калкулатори измерват охотно статуса на транссатурновите,аз не се нагърбвам с такава задача,понеже в моите представи(само от наблюдения в карти) всяка планета практически може да прояви достойнства във всеки знак и дом,които на теория няма как да се реализират.  ;)
ъъъъ.. какво? по принцип  всяка планета в различен знак проявява собствените си качества, съобразявайки се с хазяйството:) достойнствата са само в определени знаци с подчертана специфика на достойнството;




Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Diyana в Септември 24, 2014, 08:26:17 am
уфф, направо съм слейввв

http://youtu.be/Mzybwwf2HoQ (http://youtu.be/Mzybwwf2HoQ)

 :012: ми ту.
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Mirabella в Септември 24, 2014, 09:40:28 am
Папи, трябваше да ти отговоря с I was born to make you happy, обаче съм забравила творчеството на Бритнито. :012:
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Дракониада в Септември 24, 2014, 09:47:15 pm
ъъъъ.. какво? по принцип  всяка планета в различен знак проявява собствените си качества, съобразявайки се с хазяйството:) достойнствата са само в определени знаци с подчертана специфика на достойнството;
На книга е точно така,както казваш.
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Papy в Ноември 18, 2014, 08:48:31 pm
Мирабелкааа, къде се изгуби?
Диана, и ти?
Да предскажем чест и слава на момчето?
Или пък не?
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Papy в Януари 06, 2018, 07:00:59 pm
Не намерих тема за жребиите, може да използваме тази временно
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Lilla в Януари 06, 2018, 07:07:31 pm
За седемте херметични жребия (теория)
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Papy в Януари 06, 2018, 07:10:49 pm
Това не е ли същото (http://astra.la/forum/index.php?topic=57.msg97204#msg97204)
Титла: Re: Колко изтъкнат е някой - рангът в картата
Публикувано от: Lilla в Януари 06, 2018, 07:19:25 pm
Да, но кой да търси оттатък? Тук е по-прегледно, под носа.