Astrala
Астрология. Езотерика => Астрология => Темата е започната от: Papy в Юни 02, 2013, 12:28:13 am
-
Прочетете тук (http://astra.la/forum/index.php?topic=57.0)
Чувала съм, че има програми, които определят най-силната планета в картата, аз в момента нямам нищо под ръка, но пък в речника пише, че се изчислява по сложна формула
Сигурно с ведическата карта ще е по-лесно?
-
Зет го пресмята това
а има ли инфо как?
кой е твоят и мислиш ли, че влиянието му се усеща?
-
Намерих една таблица за изчисление, от която нищо не разбрах, но я слагам някой знаещ да ни светне :)
-
Изброени са есенциалните и акциденталните достойнства, за всяко налично се дава определен брой точки.
Есенциални - домицил, триплицитет, екзалтация, терма, фас. Гледат се планетите - дали някоя от тях има някакво есенциално достойнство.
Акциденталните са според домовата позиция.
Тук има кратък увод с обяснения: http://www.astrologyhouse.co.nz/content/docs/articles/An_Intro_to_Mdvl_Astrology_Natal_Charting.pdf (http://www.astrologyhouse.co.nz/content/docs/articles/An_Intro_to_Mdvl_Astrology_Natal_Charting.pdf)
-
мдаа - и аз намерих едно обяснение как се смята - утре май ще смятам цял ден :)
http://www.astrologyweekly.com/forum/showthread.php?t=49000 (http://www.astrologyweekly.com/forum/showthread.php?t=49000)
-
http://af.cpptea.com/astrofox.php?dat=1985031006500020231900142410012131&name=&loc=sofia (http://af.cpptea.com/astrofox.php?dat=1985031006500020231900142410012131&name=&loc=sofia)
Тази програма пресмята разни неща, но пък тук ми излиза Марс за Алмутем
Слагайте 1 час по-рано
-
и моят е марс - сложих линка при линковете за натални карти - мерси, сатен :)
ама навсякъде му казват алмутен
-
На Зет по-добре не се доверявайте за пресмятането. Изборът му е ограничен до точкуването есенция+акс. тоест смята по-скоро Доминус генитура и не съм сигурна, че брои хилегиалните места за алмутеми.
Алмутен е, Папи. Алмутем го нарича Золер (и Загата :)) в отличие от другите алмутени.
Моринус (https://sites.google.com/site/tradmorinus/morinus) смята най-пълно май, но пък не смята всички тригонократори, а само първия. Аз добавям точки и на другите двама.
Основното противоречие за мен е дали и доколко една планета в падение или заточение може да е алмутем.
И ако не може - дали може да има карта без алмутем, без Ангел-пазител.
-
За изчисленията на Solar Fire какво мислите? Ето линк към програмата, ако смятате, че върши работа - http://rghost.net/46444834. (http://rghost.net/46444834.)
-
Папи, във ведическата не мисля, че е по-лесно. Виж колко критерия се взимат под внимание, за да се изчисли т.нар. там шадбала - http://www.dirah.org/shadbala.htm. (http://www.dirah.org/shadbala.htm.)
-
Мирабела, ще погледнеш ли на мен какво за Алмутем в solarfire, моля
-
Дава да се пипат настройките и е по Езра за алмутема. Пак брои само един тригонократор, но сигурно така и трябва.
Още един важен пойнт - не е ясно колко е читава работата със сметките, ако не ползваме дом-знак при определяне на домовите позиции.
-
Основното противоречие за мен е дали и доколко една планета в падение или заточение може да е алмутем.
И ако не може - дали може да има карта без алмутем, без Ангел-пазител.
може - моята :)
но пък аз се надявам на селена :)))
-
Папи, във ведическата не мисля, че е по-лесно. Виж колко критерия се взимат под внимание, за да се изчисли т.нар. там шадбала - http://www.dirah.org/shadbala.htm. (http://www.dirah.org/shadbala.htm.)
на този линк няма нищо?
-
Папи, във ведическата не мисля, че е по-лесно. Виж колко критерия се взимат под внимание, за да се изчисли т.нар. там шадбала - http://www.dirah.org/shadbala.htm. (http://www.dirah.org/shadbala.htm.)
Да, но западните класически броят за брат на алмутема не най-силната по шадбала, а Атмакараката - тоест най-напредналата в знака. Така представено, ведическата изглежда къде по-лековата ;D.
-
http://www.dirah.org/shadbala.htm (http://www.dirah.org/shadbala.htm)
Този отваря при мен.
-
Основното противоречие за мен е дали и доколко една планета в падение или заточение може да е алмутем.
И ако не може - дали може да има карта без алмутем, без Ангел-пазител.
Диди, ако може, да допълня написаното с това, което съм чувала за Алмутена.
Редактирам се, че още не мога да се събудя и обърках това-онова.
Алмутенът е символичен ангел-пазител в хороскопа.
Той олицетворява натива, неговите качества и характер. Това е планета, която някоя от афетичните точки (а планетата с най-много достойнства в мястото на Хилега, вкл. и по терма, е Алкокоден). Алкокоден може да има и планета в падение/заточение, стига да има най-много достойнства в знака на Хилега.
Алмутен трябва да е силно поставена, видима планета.
Има случаи с т.нар. "паднал" Алмутен (моят е такъв - Венера). Алмутенът губи силата си ефективно да ни закриля, когато е невидим/изгорен и когато се намира в падащ дом. Но това е смятано по сидеричния вавилонски Зодиак, където се отчита прецесията, съответно АС ми минава във Везни, Венера е в екзалтация.
По тропическия, ако Марс е алмутен, той също губи силата си, тъй като в хороскопа е невидим.
И тъй като Алмутенът е най-силната планета в хороскопа, би трябвало същият да има най-много есенциални и акцидентални достойнства. Но ако същевременно се намира в неблагоприятен дом или е близо до Слънцето, той няма да осигурява ефективна закрила, т.е. имаме "детрониран" алмутен.
Моята асоциация се свързва с паднал ангел, който върви по земята бос, с пречупени крила, сред тълпа от простосмъртни и трябва да забрави за всички чудеса, които в небесния свят е вършил с едно повдигане на вежда. :) А в долния свят трябва да усвоява човешки уроци, да се научи да постига всичко по трудния и бавния начин. Ако това е екзалтирала, но невидима/изгорена планета или в неблагоприятен дом, тогава той ще осъзнава силата си, но същевременно ще се чувства безсилен да я използва. Той ще върви с разперени бели криле сред кал, мръсотия, чума и мор и ще трябва да приеме, че в условията, в които е поставен, по ще са му нужни човешки ръце и крака.
-
Diyana, програмката е хубава - мерси :)
Сега да ми кажете за сатурн в рак точно колко може да ме пази, и колко рано ще се мре :)
-
Моето мнение съвпада с това, Лили. Ролята на Алмутена е именно в това, че владее под някаква форма всички хилегиални места или поне повечето от тях. Тоест чрез динамиката на тази планета се задвижват най-важните теми в живота на родения. Добре е да е добра планета, но колко са дарените с истинска подкрепа от съдбата и с добра съдба. Ако кармата е да се учиш по трудния начин и сама така да даваш най-доброто от себе си, имаш нужда от Ангел, който да те преведе през тежките уроци. Дали един паднал Марс или зъл Сатурн няма да са по-подходящи от една екзалтирала Луна?
И при мен е заточена Венера, и разбира се, в джьотиш е в домицил и в пети. Ако бихме ползвали не крадрантна домификация, пак си остава в пети и се класира. Следвана е непосредствено от Сатурн - заточен отново. Ако трябва алмутенът да е непременно есенциално достоен - тогава единственият с някакви шансове при мен е Меркурий. Той ми е лагнеш в джьотиш, пак няма противоречие между двете.
Приемам Венера - в знаците си на дебилитация тя все пак е тригонократор. Така че не е безсилна. Същото е с Марс.
Папи, алмутем фигурис не определя дължината на живота ти. Там ти трябва първо хилег, след това планетата, която е най-силна есенциално в хилега и го вижда - Алкокоден. Тя ще ти сметне дължината на живота. А кой ще ти го вземе, зависи от Анаретата.
-
а какво стана с темперамента ми - май кротка душа ще изляза (което не е вярно)
-
Ааа, след малко, че се отплеснах в сладки приказки. Между другото, ако ти е верен асц., той ти е Хилег, и тогава Алкокоден наистина ти е Сатурн :P.
-
При мен Юпитер се оказва Алмутен. Във ведическата карта е най-силната планета. В западната е екс-конд - и моят Алмутен не е читав.
-
Папи, алмутем фигурис не определя дължината на живота ти. Там ти трябва първо хилег, след това планетата, която е най-силна есенциално в хилега и го вижда - Алкокоден. Тя ще ти сметне дължината на живота. А кой ще ти го вземе, зависи от Анаретата.
Да, и аз се обърках. ???
Алмутенът определя характера на натива, Алкокоденът - продължителността на живота му.
Докато планетата Дорифорий определя социалния статус, качеството на живота.
-
По едно време ги бях автоматизирала, но от дълго време не съм сядала сериозно да се занимавам с астрология. И май пак трябва да си чета А и Б темата :D.
Благодаря, тоест, за стимула пак да открадна време ;).
-
И в Мorinus ми излиза Венера.
"Докато планетата Дорифорий определя социалния статус, качеството на живота."-и тука не случих с планета ;D
Ако искаш, предлагам Солар, астроин и мануална метода за трипъл чек - но нямам твои данни :)
-
Мирабела, ще погледнеш ли на мен какво за Алмутем в solarfire, моля
Чак сега виждам поста ти. Извинявай. Тази табличка излиза за теб. Значи Марс, според Solar Fire.
А според Моринус ти е Венера (второто изображение).
-
По едно време ги бях автоматизирала, но от дълго време не съм сядала сериозно да се занимавам с астрология. И май пак трябва да си чета А и Б темата :D.
Благодаря, тоест, за стимула пак да открадна време ;).
В "А и Б" още няма нищо съществено, щото околните теми са толкова напоителни, че няма смисъл
Но по някое време ще сложа малко кратко инфо, да може човек като влезе, поне да си зададе грамотно въпросите, без да прекара 2 месеца в четене :)
-
И в Мorinus ми излиза Венера.
"Докато планетата Дорифорий определя социалния статус, качеството на живота."-и тука не случих с планета ;D
Ако искаш, предлагам Солар, астроин и мануална метода за трипъл чек - но нямам твои данни :)
Марс, Марс и Марс. А и как иначе - има сила във всяко от хилегиалните места, а отделно държи и МС, намира се в първи и държи часа...
При Моринус също намерих възможност да се зададе в опциите пресмятане на тримата управители на триплицитета - при това положение излизат същите точки, като в Солара - 44 за Марс и 38 за Венера. Тоест, Солар изглежда най-адекватен на предпочитанията ми и затова оставам с него. Благодаря, Мира, че ме провокира да го проверя.
-
у мен възникна поредното объркване:
каква е разликата между Almuten of the Figure, Lord of the Geniture и Алмутем Фигурис?
Всъщност разликата между първото и второто на теория уж я знам, но третото с кое се припокрива или се разграничава от първите две? ???
-
За изчисленията на Solar Fire какво мислите? Ето линк към програмата, ако смятате, че върши работа - http://rghost.net/46444834. (http://rghost.net/46444834.)
вероятно трябва да си наблюдавал широк кръг от хора, за да решиш/прецениш кое е адекватно за теб, аз нямам такива наблюдения, че и с години
При Solar Fire сметките са сходни с Астролог, последната е програмата, която ползва астро.сом, мисля
-
копнах го от тук renaissance-astrology (http://renaissance-astrology.blogspot.com/2011/08/guardian-angel-almuten-figuris.html)
Three Books of Occult Philosophy Bk III, ch 21.
My tendency is to agree with Robert Zoller's identification of the personal daimon/guardian angel with the almuten figuris whose calculation is provided for in Ibn Ezra's Book of Nativities. The almuten figuris, literally the ruler of the chart, is found through determining the almuten over a series of points in the natal chart.
Here is the Ibn Ezra method as set forth by Robert Zoller, which I use.
Find the essential dignities of the 7 planets in the degree of the Sun, the Moon, the Ascendant, the Part of Fortune, the previous syzygy (i.e. New or Full Moon closest to the nativity).
Add the point values for each planet. sign =5 , exaltation=4, triplicity ruler (day ruler by day or night ruler by night only) =3, term=2, face=1.
Then add 7 points for the day ruler, and 6 points for the hour ruler
Then add the following accidental dignity points to each planets' score
1st house =12
2nd= 6
3rd=3
4th=9
5th=7
6th=1
7th=10
8th=4
9th=5
10th=11
11th=8
12th=2
The highest scoring planet is the almutem figuris.
The almuten figuris is indeed connected with the personal daimon or guardian angel. Iamblichos, in Mysteries of the Egyptians, Chaldeans and Assyrians, notes that the personal daimon can indeed be determined from the natal chart. Wilder trans. (titled Theurgia at 270.
Iamblichos notes that,
"This [daimon] therefore is present as an exemplar before the souls descend into the realm of generated existence. As soon as the soul chooses him for leader the [daimon] immediately comes into charge of completing of its vital endowments and when it descends into the body it unites with the body and becomes the guardian of it common living principle. He likewise directs the the private life of the soul and
whatever the conclusions we may arrive at by inference and reasoning he himself imparts to us the principles."
Theurgia at 271.
Zoller citing Picatrix says,
"If the Almuten figuris is the Sun, the native will want to lead, express his creative power and be recognized. If the Moon, s/he will want to care for, be cared for, eat and make love, dream, etc. If it is Mercury, s/he will be diligent in the sciences, business and communications. Id it is Venus s/he will be a lover of beauty, of music, of men and women etc. If it is Mars, s/he will fight in order to dominate. If it is Jupiter, s/he will philosophize and teach. If it is Saturn he will retire from society, investigate hidden things and suffer adversity."
So the role of astrology is initially to simply identify the planet of and planetary spirit ruling the almuten figuris.
Next it is also possible to determine the name of one's personal daimon or guardian angel using traditional astrology. Agrippa lays out the method for this at Three Books of Occult Philosophy Bk III, ch. 27 and explains various methods for assigning Hebrew letters to the degrees of the Zodiac for a particular natal (or other) chart and then deriving the name of the ruling spirit or angel. Note that this will not be Michael or Gabriel or another angel you can Google, but unlike the almuten figuris, will be unique to you and not shared with anyone else unless they were born at the exact same time, date and place.
I provide both the almuten figuris and name of the guardian angel/personal daimon as part of my Astrological Checkup and
Spiritual Path Reading and Full Natal Reading
Once the planetary ruler of the personal daimon is identified then we have a good idea of the type of spiritual path we are best suited to, and a beginning idea of the method of contacting the personal daimon. For example, if Saturn is the almuten figuris, our path and method of contact is to "retire from society, investigate hidden things and suffer adversity"
Iamblichus in De Mysteriis, says that, "...the invocation of daemons is made in the name of the single god who is their ruler, who from the beginning has apportioned a single daimon to each individual and who in the theurgic rites reveals according to his good pleasure the personal daimon to each...when the personal daimon comes to be with each person then he reveals the mode of worship appropriate to him and his name and imparts the particular manner in which he should be summoned." IX 9-10 trans. Clarke & Dillon (SBL 2003) at 341.
So traditional astrology can be of immense assistance in the process of identifying and contacting the guardian angel/personal daimon. I can also say that doing the rituals and astrological talismans of the almuten figuris can be quite beneficial. I have had excellent results from mine!
-
това наподобява изчисленията за хилег
в тоя ред на мисли как разграничаваме доминантата на хороскопа и нейната роля
-
това наподобява изчисленията за хилег
Не, основава се на петте хилегиални места, но не избира едно от тях за хилег.
Определянето на Хилега е по-простичко от това на Алмутена на картата, макар и то да не е безапелационно. Тук основното е да е в подходящият дом. След това вече, дали да изберем за алкокоден терминатора, тригонократора или просто най-силният есенциално, пак си е тръпка.
-
Всъщност цялата логика на Алмутема се припокрива с Алкокодена. Само че докато за последното избираш само едно от хилегиалните места - това, което си решил че е хилег, за алмутена ги броиш и петте.
Освен това гледаш да е в състояние да действа - значи му смяташ домовете (но няма забрана - примерно, алмутемът не може да е в паднал дом или осми или пък трябва да вижда асцендента, каквото е изискването за алмутените на отделните домове). Прибавяш и часовия и дневния управител, което си е източна приумица. И е, те това е.
Цялата каша с алмутени, алмутеми, доминуси, ойкодеспоти и управители идва от там, че ние се опитваме да вкараме всички древни/отделни една от друга концепции в една обща стройна система. Пък то няма как. Доминиращата - най-силната есенциално и най-добре поставена планета не е задължително да е господар на каквото и да е и сравнително рядко е господар на картата, на темперамента и т.н. може да си е самотен воин, ама какво - работи си. Пък алмутеМ ти се оказва някоя залюхана планетка дето всеки ти я прескача (едва ли, де, но както се вижда като нищо може да е най-мизерно завряното паднало нещо в картата.)
-
Тогава си избирам марс да ми е шефа, макар че и от юпитер не се отказвам :)
-
шефа на кое - на картата или на темперамента.
-
шефа на кое - на картата или на темперамента.
На картата
За темперамента-аз си се познавам най-добре и пак не мога да определя, звездите как да кажат :)
-
Значи Моринус има настройка, според която може да смята всички трициплетни управители, не само първия
Options -> Almutens -> Chart -> Triplicities -> All three
Само от крайните точки трябва да се извадят точките за фаза, тъй като според Золер не влизат в сметките
(извинявам се, ако се повтарям с някой)
Интересно какво следва ако имаме 2 Almutem Figuris?
-
Айде пак - Almutem (Almuten) Figuris и Kurios едно и също нещо ли са?
-
На мен този алмутем ми излиза Марс в зетката. Но не намирам много логика, честно казано. Той Марсът наистина е аксидентално хапнал прилично и има 13 точки (пак по зетката - директен, бърз, не е под лъчите на слънцето, в 11 дом е (така ми го отчита програмата). Обаче есенциано - пергирин е. :012:
По тази програма, за която дадохте линк - астрофокс, излиза Юпитер, който е, с освен всички бонус на Марса, има и едно есенциално достойнство и + това е хайз (ако има значение). Интересно ми е, ако някой може да ми провери данните през solar fire като има време и желание, ще съм много благодарна, че ги пратя на ЛС. :)
как ти излиза в 11, нали е в 12?
-
Ми на по-малко от градус разлика е, направо се е лепнал за разделителната черта между домовете. Плаче ми за ректификация картата, но дори да можех да си направя, с тия Нептунови транзити, които ги преживях, не мога да се сетя кое кога се е случило в живота ми. :D :D 12 дом иначе започва на 20 градуса лъв, той е на 19 градуса и 32 ългови минути в Лъв. А помня, че имаше някакво гадно правило, че такива планети на гранични зони се считат за планети в съседния дом ...
Ами, няма противоречие, считат се, ма де факто при раждането математически е в 11. Това по рождение, после-развиваш го в 12-нека се смеси с венера-продуктивно е.
Имам такова слънце на минути от 11 дом.Години живях с илюзията,че е в 10-ами не, не е, по ОВ от живота-в 11 е.
-
Смятах, смятах и не можах да докарам Венера за Алмутен на картата си. Нищо, че ZET я е изчислил вместо мен. :) Силно се съмнявам, че планета в падение/заточение може да бъде Алмутен, така както и ретроградната не може.
Планети в 6/8/12 домове също не е препоръчително да се определят като такива, а Венерата ми е в 8 - още един довод против нея.
Определих за Алмутен Сатурн. Ще проверя още веднъж утре, а, ако някой желае да се включи, ще се радвам!
ПП. Уточнявам - пренаталната сизия е пълнолуние на 2*01 Везни.
ПП. Гледах отново, но не мога да стигна до Венера. Моринус дава повече точки за дом като 8-ми, отколкото за 9-ти, например, а не би следвало ... Странно ми се струва.
-
Делфин, аз опитах, ако съм сгрешила, моля да бъда поправена :
Дневна карта започваме със Слънце
Слънце Овен
трон Марс 5т.; екзалтация Слънце 4 т; у триплицитета Слънце 3 т; в терма Юпитер 2 т. ; у деканат Марс 1 т
Луна Везни
трон Венера 5 т; екзалтация Сатурн 4 т.; у триплицитета Сатурн 3 т.; в терма на Луна 2 т, у деканат Сатурн 1 т
Асц Дева
трон Меркурий 5 т; екзалтация Меркурий 4 т; у триплицитета Венера 3 т; в терма на Меркурий 2 т. ; деканат Слънце 1 т
Фортуна Риби
трон Юпитер 5 т; екзалтация Венера 4 т; у триплицитет Венера 3 т, в терма на Юпитер 2 т, деканат Сатурн 1 т
Сизигия във Везни
трон Венера 5 т, екзалтация Сатурн 4 т, у триплицитета Сатурн 3 т, в терма на Луна 2 т, деканат Сатурн 1т
Слънце 4+3+1= 8
Луна 2+ 2 =4
Меркурий 5+4+ 2= 11
Венера 5+ 3 +4+3+5= 20
Марс 5+1=6
Юпитер 2 +5+ 2= 9
Сатурн 4+ 3+1+ 1 + 4+3 +1=17
Венера 20 + 5 =25 (8ми дом)
Сатурн 17 +4 = 21 (9-ти дом)
Меркурий 11 +10 = 21 (7-ми дом)
Венера 25 точки
-
Айде пак - Almutem (Almuten) Figuris и Kurios едно и също нещо ли са?
" Венера в ІХ дом като Кириос (господар на хороскопа).
Другият случай е на жена, на която не се знаят разположението на планетите. Видимото й поведение излъчва Венерин характер и съответно Кириос (его) Венера. Но в програмата „Порфириус Магус” тази планета излиза сива, съответно тя е невидима. Така една планета, която не се вижда, е невъзможно да управлява хороскопа. Това е аксиома в античната астрология. Планетата, която е Кириосът, управлява родения и неговия характер. Обаче в програмата сиви планети са също и тези, намиращи се в падащи (кадентни) домове – ІІІ, VІ, ХІ и ХІІ дом. Това го казва Валенс. Хермес обаче казва следното, че от кадентните домове ІХ дом не е слаб, тъй като прави тригон с Асцендента. Така на тази жена Венерата в ІХ дом може да бъде силна, съответно и неин Кириос.
11. Как да познаем Кириос, ако видим човека за първи път или не знаем нищо за неговия хороскоп? Това е неговата управляваща планета, която има доминиращо влияние върху характера. Най-лесно се откриват Марс, както беше описано по-горе 10.1. Характерно за Сатурн – родените под тази планета странят, обичат самота, тишина, те са малко дръпнати хора. Понякога са скандалджии, сърдят се много – в негативния му аспект. Юпитер – това са социални хора, тях ги познават всички, Сатурн обратно – никой не го познава. Меркурий е малко по-труден. Венера се познава лесно също. Така по външни характеристики може да се опитва да се познае, кой е Кириоса на даден човек. После да се погледне в програмата и да се види, дали предположението е правилно. Там има изчисленията на различни автори, според техните системи.
Трите основни точки в хороскопа според древните.
В програмата отгоре са изписани трите най-важни планети в един хороскоп. Първата е, откъде ти идва живота – Хилег. Втората е Ангелът-хранител – това е планетата, която владее животодаряващата планета Хилега. Третата е, която е егото, Кириоса. Това е роденият като характер. Древните гърци я наричат Кириос (господар), а средновековните автори я наричат Управител на хороскопа.
Какво се е запазило от древните в съвременната астрология?
В съвременната астрология от цялата доста сложна система за определяне на Кириос, се е запазило само, че управляващата планета е тази, която владее изгряващия знак. На арабски понятието за Его, Кириос, Управител на хороскопа е Алмутен на хороскопа, тъй като има и други алмутени. Когато се види как е определя истински Кириоса в даден хороскоп, може да се види, че въобще не е просто занимание и не винаги съвпада с господаря на Асцендента. Ако планетата, която управлява Асцендента е невидима, то тогава тя няма силни позиции при родения и не може да бъде Управител на хороскопа. Също така, ако тази планета е в падащи домове – VІ или ХІІ дом, също не може да е Господар на хороскопа. Ако се открие Кириоса на даден човек, то тогава ще се знае всичко за него – каква е съдбата му, кои са най-важните години от живота му, знаят се слабите му страни, знаят се и препоръките, които са необходими за преодоляване на препятствията по пътя нагоре и какво не трябва да прави, ако не иска да тръгне надолу. Знаят се и билките, с които трябва да се лекува и да се пречиства. Знаят се нещата, които обича и това е само по Кириоса, управляващата планета."
-
Рени, благодаря ти! Ще пиша по-късно от вкъщи.
-
Ето ме :)
Разбрах защо не стигам до Венера като Алмутен. Основното е, че отчитам и отрицателните есенциални достойнства на планетите, също втори и трети управител на триплицитет, което може би е ненужно задълбаване :017:
Другото, което видях като разминаване, е точките давани на домовете. Според Ибн Езра на 8 дом се дават 4т., на 9-ти - 5, на 2-ри - 6, на 3-ти - 3.
По-несъщественото, което в случая не влияе особено, е разминаването в терма и деканат при Луна и Сизигия.
Рени, Меркурий е в 8 дом.
И се сетих, Венера не е ли невидима?
-
В ZET ми изчислява Алмутен професия-Венера?! Алмутен отца-Сатурн. :-\
-
Може би отчита по управителя на 6 и 10 дом. Коя терма стои на К10?
-
Бих препоръчал този източник за определяне доминантна планета:
https://www.horoscopeyourself.com/personal-horoscope/
На няколко места съм си калкулирал, тук ми се струва най-точно, реално и усещането, че са взети всички фактори под внимание.
Planet Dominance: Planet position by sign, house and planetary aspect
Horoscope Axes and house types
Personal midpoints
Fixed stars, HAYZ, 0° Aries, Cazimi, planetary speed and Vertex influence
Planet domicile, fall, exaltation and exile
Overall house/sign occupation
Planet, sign and house rulers
Всичко по-горе се използва, като критерий. Не е така например в astro.com, astro-seek, astrohoroscope.info и ред други.
Слънцето при мен е в слаб дом - 6-ти, заточение Водолей и само с един добър слаб аспект - секстил Уран. Във Лъв - слънчевия знак, нямам планети, в 5-ти само една. В horoscope-yourself се доверявам, че ми е най-слаба планета. Някъде, дори в ZET беше май, 1-ва!!
-
Делфин, някои автори дават и отрицателни стойности за планети в 6, 8, 12 домове. Венера би трябвало да е видима, защото са минали 36 дни от горния съвпад. При теб Венера не е в падащ дом, така че може да бъде Алмутен. Акцеденталните и есенциални качества показват, съответно, дали планетата е в позиция да действа( да провокира събитийност) и доколко естествено ще изявява своята природа. Провери, дали при важни събития в живота ти Венера е била участничка ; откриваш ли в слабите си страни от характера негативната страна на Венера и обратно в силните си такива, нейните положителни характеристики.
Аз винаги съм се припознавала в принципа на Юпитер, много преди да ми бъде изчислен като такъв. :)
-
Може би отчита по управителя на 6 и 10 дом. Коя терма стои на К10?
К10 терма на Сатурн,к6-на Венера.Тъпо.
-
tagetes, това ли имаш предвид под определяне на доминантна планета?
-
Да , това е формата за резултата, който се появява. :19:
-
Управителя на Картата се изчислява по 5 хилегиални места.
Програмите бъркат и не се доверявайте. :)
-
Кажи тогава каква е правилната методика? Къде, как? :017:
-
tagetes, това са : Слънце, Луна, АСЦ, Фортуна, лунацията преди раждането. :)
-
Хаха, при теб Сатурн е последен, при мен това е Слънцето, с минус 5 точки дори, до него компания в дъното му прави Марс с 0 точки - той също ми е в заточение - и Луната.
Сатурн ми е на върха, 2 точки зад него е Венера( двете небесни тела са ми взаимна рецепция, която доста нищехме).3 и 4- ти са ми Меркурий и Юпитер. :91:
Първи е Нептун :-\ Добре, че не се брои :012: Венерата е Алмутенът и в този сайт. Аз нямам нищо против :) Само искам да си изясня зле поставени в картата планети могат ли да бъдат така определящи.
Рени, Венерата винаги си е казвала думата в картата ми, повече като сигтификатор на кариерата, отколкото на връзките. Не проявявам фрапантните ѝ негативи, но я откривам в особено силно в личните си взаимоотношения. Безспорно се проявява.
Във взаимна рецепция е с Марс.
Таис, благодаря че се включваш! :)
-
Ето калкулатор за този непонятен ми Алмутем Фигурис:
https://af.cpptea.com/astrofox.php?dat=5
Това понятие тъждествено ли е на доминантна планета, най-силна или си има някаква друга собствена различна самобитност?
-
В този сайт изваждай 1 час от рожденото време, за да ти показва точната карта.
По-добре да се научиш сам да си изчисляваш Алмутена. Ето тук (http://friendsoftherainbow.net/node/1320) можеш да прочетеш оснвоното като понятия.
-
Мерси за отговора. Тъкмо щях да питам, как става така, че Асц. ми е 13 град. в Лъв, тука в това линкче дето пратих, всячески е на 24 градуса. Сетих се за въведените данни от мен, щях да искам указания - от горния десен квадрант, от списъчните полета, какво да избра - домова система, таблица на термите, транссатурн и др. :58:
-
Хааа, изненадан съм..за доминантна планета е избран Меркурий и то само защото е на Дсц. - така е обяснено!!
За хилега, алмутен фигурис, алкокоден - нямам претенции, но така елементарно да се определя доминантна планета не съм съгласен.
В https://www.horoscopeyourself.com/personal-horoscope/ написах веднъж, що камара показатели се гледат. Там го намирам за по-меродавно, пак да подчертая, само относно понятието Доминантна планета. :D
-
Разлика между Dominant и Dominating?
-
Защо обаче да "дигам гири"?! Преди секунди прочетох определението за Алмутен Фигурис - всеки, който не го знае, да погледне в - http://friendsoftherainbow.net/node/1320, победителя е .....добрият стар Сатурн :57: както се казва, всичко си идва на мястото.
-
Dominant ми е Меркурий, Dominating пък е Луната :29:
-
Алмутен ми е Венера.И какво от това?Цялата съдба ,живот по една планета,не вервам !В 10 дом,риби,квадрат Нептун,секстил Сатурн,тригон Юпитер,полуквадрат Марс.Е и?Не зная като в лъчите на Слънцето ли да я гледам,То- във Водолей.
-
Може ли информация за Хилег, Hyleg? При мен е Луната. Като определение - Продължителността на живота - само това намирам.
Сафо, този Алмутен Фигурис го дават като най-силната духовна планета. Може би, идеята е, че действа на емоционално-психологическо-психично-духовно ниво. Тоест, при теб са силни примерно Нептун, Марс, Уран, Сатурн, но Венера като Алмутен Фигурис - вероятно на астрално, ефирно ниво, ментално равнище, имаш Венерини качества. :-X
-
Може ли информация за Хилег, Hyleg? При мен е Луната. Като определение - Продължителността на живота - само това намирам.
Сафо, този Алмутен Фигурис го дават като най-силната духовна планета. Може би, идеята е, че действа на емоционално-психологическо-психично-духовно ниво. Тоест, при теб са силни примерно Нептун, Марс, Уран, Сатурн, но Венера като Алмутен Фигурис - вероятно на астрално, ефирно ниво, ментално равнище, имаш Венерини качества. :-X
Имам,но никой не ги забелязва.
-
Само искам да си изясня зле поставени в картата планети могат ли да бъдат така определящи.
Някои са изтеглили късата клечка. ;)
Посочената планета има претенции да управлява, а как-това вече е друг въпрос. Много карти са без есенциално силни по знак планети и акцедентално силни ?
-
:57: Късата клечка! Да :012:
-
Статия за Алмурен Фигурис:
http://www.skyscript.co.uk/gl/almuten.html
Надолу, има линк за понятието Lord of the Genitor( LOG). Алмутена май изчислява най- силната планета по есенциални достойнства, Лорда - тази по окцидентални.
Някой има ли знания за LOG? Калкулатор за намирането му? Търсих, но не намерих. :lol_hitting:
-
http://www.skyscript.co.uk/gl/geniture.html
?!?! :017:
-
Dominus Geneturae - 1) планета, имеющая в карте наибольший удельный вес, силу
http://www.beinsadouno.com/board/forums/topic/13760-06%D0%B2%D0%B7%D0%B0%D0%B8%D0%BC%D0%BD%D0%B0-%D1%80%D0%B5%D1%86%D0%B5%D0%BF%D1%86%D0%B8%D1%8F-%D0%B2%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D1%82%D0%B5%D0%BB-%D0%BD%D0%B0-%D0%B3%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%82%D1%83%D1%80%D0%B0/
-
tagetes, все дребна риба предлагаш :D
-
https://starlightknight.wordpress.com/tag/lord-of-geniture/
Тук има хубави трактовки на понятия.
Излиза, че LOG(Lord of Genitor) е нещо като планетата, която управлява знака, след този, в който е Луната. Т.е , при мен Луна е във Водолей, Риби са знака следващ и Нептун трябва да е т.н. Портиер, ключовата планета. А дали е точно така? :cheer:
-
В античната астрология не се използват Уран, Нептун и Плутон :).
Би било добре първоначално да знаете как се определя силата на
една планета.
-
Риби - тогава Юпитер? Какво значи ' античната'? Все едно изчисляване на най- подходяща скоростна предавка- едно време е нямало 6-та и дай сега само с до 4 ти да караме ...айде и две може- едната за потегляне, другата костенурката. :d030:
Основното ми питане е: относно LOG, това ще е правилния метод за намирането му?
Сила на планетата - ок, имс различни критерий - алмутена, хилег, алкокодон, доминираща, доминанта и др. класификация. Не ми е ясна формулата на Genitir- a.... :(
-
https://zagataastro.wordpress.com/2016/02/21/%d0%b2%d0%b8%d0%b4%d0%bd%d0%be%d1%81%d1%82-%d1%81%d0%bb%d0%b0%d0%b2%d0%b0-%d0%b8-%d0%b2%d0%b8%d1%81%d0%be%d0%ba-%d1%80%d0%b0%d0%bd%d0%b3-%d0%b2-%d1%85%d0%be%d1%80%d0%be%d1%81%d0%ba%d0%be%d0%bf%d0%b0/
-
Риби - тогава Юпитер? Какво значи ' античната'? Все едно изчисляване на най- подходяща скоростна предавка- едно време е нямало 6-та и дай сега само с до 4 ти да караме ...айде и две може- едната за потегляне, другата костенурката. :d030:
Основното ми питане е: относно LOG, това ще е правилния метод за намирането му?
Сила на планетата - ок, имс различни критерий - алмутена, хилег, алкокодон, доминираща, доминанта и др. класификация. Не ми е ясна формулата на Genitir- a.... :(
Не знаете как се определя сила на планети-ами как ще прецените коя е силна? :D
Освен това не знаете и еталонните качества на планетите-оттам се почва..... Или с две думи има една основа,
без която се получават пълни безмислици. :012:
-
tagetes, в Избрани теми и Полезни статии има достатъчно инфо, с което да започнеш. И таблици има.
-
Lilly's behaviour ruler - това не е ли другото име на LOT( Lord of Genitor). Намира се според дали има аспекти на Асц, Мц, Дсц, Иц...като няма планети там, то Алмутен Ф. е и този показател. Ретроградни планети няма как да са LOG, както не е и казано, че трябва да е на- силно аспектирсната.
Това всичкото е врат, гуша, шия и още нещо си - синоними.В horoscope- yourself много хубаво се дава коя е доминанта планета по скала. Наистина доминанта, не щото е на няколко градуса до ъглите- за доминанта, според AstroFox 0,8 ,или доминираща, според дали е най- близо до МЦ, пак според него.
Това обаче го видях като определение - за LOT, Упр. на следващия по ред дом, където е Луната.
Сатурн при мен е и Алмутен Ф и Алкокодон и Lilly' s behaviour.
Нептун за мен си е Упр. 8- дом, пък ако ще древните да се спукат от смях. Свързан е благоприятно със Сатурн и му е мост към фруги планети. На върха на Творчески тригон е, на фокус.
Отвсякъде е важен фактор, дори и да не излиза във формула. Често само поглед е достатъчен да се открият важните места в натала и да се прибави интуиция.
-
В темата се е писало как се пресмята алмутена, из нета също намерих подобни разяснения,които не чета внимателно,понеже нали има програми и те ги смятат. Но! Никъде не прочетох какво да правим с алмутена,хилега,доминантата и т.н. Някой,ако може да обясни ще ми е полезно. :-*
-
Тук е обяснено всичко, кое какво е. Програмите не изчисляват точно.
http://astra.la/forum/index.php?topic=57.msg225#msg225
Благодаря ти,маймунке! :-* Обаче пак само термини.Аз искам знам как да ги ползвам. Примерно как да изчисля дължината на живота.Примерно
-
Flower from Venera, жизнено важните места в хороскопа са : Асцендент, неговия управител, управителят на хороскопа, Хилег, Алкокоденът, Слънцето, Луната, някои вземат под внимание и Фортуна.Изчисляваш тяхната сила, разглеждаш статуса им.
Нормалната продължителност на живота може да се очаква, ако : Слънце и Луна са добре аспектирани, с добър статус,(еснециално, акцедентално силни, в ъглови домове, в добри аспекти с Юпитер, Венера, в добри аспекти към АСЦ)
АСЦ и неговия управител не получават твърди аспекти и между тях няма такива. Управителят на картата да е силно поставен.
Алкокоденът, според арабските астролози обещава броя на годините на живота и от аспектите, които получава.
Ако Алкокоденът е с достойнства и без твърди аспекти от Марс и Сатурн, сега се ползват и Уран, Плутон, Нептун, в ъглов дом дава силно положение и продължителност на живот, в следващите домове - 'средно", в падащите- "слабо"
Ало разгледаш четирите ъгъла : АСЦ- дава информация за младостта, МЦ- за средната възраст, ДСЦ- старостта и ИЦ- за края на живота.
Затъмненията е прието да се отразяват не добре върху продължителността на живота, защото отнемат от жизнеността, виталитета на натива.
Аналогично и за Хилег- да не е комбуста, изгорен, да не е обсаден от зли планети и да не получава твърди аспекти от Марс и/или Сатурн, намаляваща Луна
Дирекциите към Хилег дават информация/ времето като опасност за живота.
Има още много показатели и начини за изчисляване продължителността на живота, според различните автори, но във всички тях участват посочените по-горе 5 точки.
Венера и Юпитер винаги са "бонус", стига да са добре поставени и да нямат връзка с 8-ми дом.
И все пак живеем във време, което позволява да "обърнем" тази прогноза, колкото и да отричат съвременната медицина и това, че всичко с точност ти е драснато. :)
-
Сега с риск да ме овикате, може ли някой да ми каже какво е Хилег, Алкокоденът, и Фортуна...? :17:
-
Благодаря ти,Рени ❤️ точно това ме интересува
-
Сега с риск да ме овикате, може ли някой да ми каже какво е Хилег, Алкокоденът, и Фортуна...? :17:
Това са жизнено -важни места като сигнификатори на живота от хороскопа, които се изчисляват/ подбират, според тяхната сила, господство, които упражняват в места по трон, екзалтация, триплицитет, терма, деканат, дом.
Хилег могат да бъдат : Слънце, Луна, Асцендент, лунацията преди раждането.
Алкокоден, планета, която има някакво достойнство по трон, екзалтация, терма, триплицитет в знака, където се намира Хилег или стои в добър аспект с Хилег.
Фортуна е т.нар. Лунен Асцендент, която се изчислява с формула като разстоянието между Слънце и Луна се прибавя или изважда от АСЦ, според това, дали раждането е дневно или нощно.
-
Благодаря Рени!
Хмм, а важен ли е този лунен асцендент?
-
Благодаря Рени!
Хмм, а важен ли е този лунен асцендент?
-
Възможно ли е венера в овен и в девети дом да ми е Алмутен фигурис? Така ми го изчислява сайта, пуснат на предните страници?
-
Юпитер нали ти е ъглов, не изразяваш ли себе си, Аз-а си, чрез него ?
-
Юпитер нали ти е ъглов, не изразяваш ли себе си, Аз-а си, чрез него ?
Да, но само защото плащам и цената на Сатурн на асцендента, всеки божи ден.
-
Винаги ъгловите планети са първи претенденти за Алмутен, Господар на хороскопа. С някоя от тях дали се припознаваш на прима виста като визия, опитност, поведение. След това се изчислява кой от всички имащи претенции за управител е всъщност Победител, това е Алмутенът.
Планета в Асц
Асц
Луна
МЦ
Слънце
Сизигия
Фортуна
+
Видимост
Ъгъл
Ако има равенство, последните две ще разрешат дилемата.
Аз без да съм била запозната с метода на изчисление, си знаех, че Марс и Юпитер са най-близки до мен като изразяване. И наистина, Марс ми е господар на хороскопа, а Юпитер господар на Асц, но той също е претендент за господар на картата. :)