Хилег и Алкокоден

[Diyana]

= 37.5г. - както се казва и при известен отговор, отговорът остава съвсем неясен, освен неточен и аз все така нищо не разбирам

 
Robert Zoller says: "if you are one year around the Alcocoden's given years, you have found the Alcocoden".

И още от Хенд
"Therefore, if the place of the hyleg comes by primary direction to the body of the most true killing planet before the years of the alcocoden without the aspect of a fortune, than it will kill the native.”

[Papy]

даа
тъкмо щях да питам кой е убиващият фактор и как се смята

ако тук приемем възходящият възел за убиващ и вземем времената на зодиите, се получава приблизително 37,19 години, което си е прилично близо

[Diyana]

Ето обаче друго предложение за Алкокоден при същия Хилег - Венера, вместо Юпитер.

Princess Diana's Hyleg and Alcocoden determination

Sun in feminine sign and feminine quadrant: Moon below horizon, both discarded.

Lot of Fortune is Hyleg - Venus same rising time/declination - Ptolemy describes this situation as "equivalent signs", where length of day/night are equal . Their longitudinal difference from the solstice lies exactly in the same degree: Venus 35°36' and Hyleg 35°2'

This condition overcomes all others for eligibility as Alchochoden.
Venus is Alchochoden.

Venus is not cadent, so gives maximum years = 82.

These years must be diminished by 1/5 for any of the following 5 conditions, if missing:

House: Venus not cadent.
Dignity: Venus in domicile .
Oriental to the Sun : Venus oriental
direct in motion: Venus direct
in Haiz: Venus is not, being below the horizon.

Venus offers 82*4/5 = 65.6 years. BUT Venus afflicted by trine Saturn, from sign of short ascension, cutting Venus' years by the minor years of Saturn, i.e. 30.


65.6 - 30 = 35.6 = age Alchochoden gives for Princess Diana's death.

Very close: but we currently are unable to evaluate quantitatively:

1. Additional time offered by even a negative aspect with a benefic planet - square with the Moon in this case: measured in months or days, but no reliable tradition re: how many months or days granted.

2. Nodes influence: some say they add or diminish, others say they neither add nor diminish & in this case Venus is in aspect with the Nodes. So, due to these uncertainties, the result of this traditional method is reasonable.

[Papy]

мен ме човърка, че махаме години от тригониращ сатурн, а с останалите нищо не правим, хмм?

но правилото за равните времена не го знаех

[Diyana]

Аааа, той списъкът с анаретите е дълъг

градусите анарета за които трябва да следим примарни дирекции
1) градусите на Марс и Сатурн, включително опозиции и квадрати към тях
2) бенефиците, които са в съвпад с малефици в натала, особено ако управляват или се намират в 12, 8, 6 и понякога 7 дом
3) ЮЛВ
4) зли фиксирани звезди
5) куспидите на някои домове убийци - 8-ми, понякога 7-ми, 4-ти, 6-ти, а и управителите им
6) точките на смъртта или анаретите и техните управители

При такъв богат избор все някое ще те закачи по дирекция, най-сигурен убиец е този, с който хилегът има връзка по аспект или рецепция в натала.
Но трябва и фирдариите да са ти примерно съчетание между период на анарета и период на хилег/алкокоден.

[Diyana]

мен ме човърка, че махаме години от тригониращ сатурн, а с останалите нищо не правим, хмм?

но правилото за равните времена не го знаех

То е свързано с една друга техника, приписвана на Птолемей от Алесандро Бароне

Ако хилегът е западен от Слънцето, градусът анарета е западният хоризонт, тоест, човекът умира когато хилегът му примарно залезе.


Ptolemy's method

When the apheta or Hyleg is occidental, the anaretic point is the western horizon i.e. : the man/woman dies when his/her apheta sets.

After computing the apheta's setting time, correct it by adding or subtracting the horary parts of the aspects the apheta encounters during its journey towards its setting.

The horary parts are, in modern terms, the meridian distance of the aspecting planet/s divided by its semiarc. These horary parts are subtracted from the years of the Hyleg in full, if the aspecting planet is on the ascendant, and proportionally decreased the closer it gets to the descendant.

Princess Diana's case illustrated the method:

Hyleg setting time +42d25m (градуса и минути - в случая пак се взема предвид Парса, макар да не се вижда картата, която ползват и в кой точно градус е)
Corrections - тук вече ме загубиха, не е ясно какво коригират, но доколкото виждам, това са градусите до точния аспект със съответните планети - с минус за малефиците и с плюс за бенефиците - не, не е това! Става въпрос за "хорарно време на планетата" Тетрабиблос: The years added or subtracted by each planet are determined by (a) its ‘horary times’ and (b) its own position relative to the Asc/Desc axis.


opp Saturn -15d43m
sext Mars -06d58m
sext Venus +01d26m
conj Mercury +01d33m
conj Sun +02d22m
trine Moon +11d27m
Total 36d32m

The time of death should then be 36.53 years (according to Ptolemy)

Interesting that the result is consistent with the date of the event, although if the ascendant were rectified by no more than a couple of minutes, it would have given the exact date.

[Diyana]

При този метод алкокоден хич и не ти трябва, изглежда. Работата си върви накъм заник. Какво правим с източните хилези обаче? Не ми се вярва те да мрат при примарен изгрев. Вероятно за тях си трябва друга анарета, куспидата на седми не върши работа ...

[Diyana]

А, фирдариите на Даяна към момента на смъртта й са Луна/Слънце по Бонати/Шонер. Ако броим Луната като у8 за анарета, тогава изглежда хилег все пак може и да е Слънце? Разбира се, за PoF няма как да има период във фирдариите, ама тъй де...

Юпитер/Раху по индийските даши. Май пак джотиш повече говори...

[Papy]

Еее
И старите говорят, просто трябва много знания и много практика (надявам се и вярвам  )
Последният пример не го разбрах-корегираме с часови части според аспекти..хъх?

[Papy]

М тая семи арк само я подмятат насам-натам, мислех да си спестя разчитането на сметките на примарните дирекции, особено като има кой да ги смята, но май няма да го бъде

Иначе по птоломей слънце ставаше за хилег

Diyana, един въпрос- по примарни дирекции засича ли се събитие до ден, ама точно?

[Diyana]

Ами считат, че се засича. Затова и ги рекламират за (почти) единственият точен метод за точна ректификация в западната традиция.

[Papy]

Ами считат, че се засича. Затова и ги рекламират за (почти) единственият точен метод за точна ректификация в западната традиция.

Да-ама ти пробвала ли си?

[Diyana]

  моята си ректификация не ми се получи по този начин... Но и не съм търсила никоя от т.нар. "професионални "примарни" програми. Каквото там предоставя Моринус и солар... Ползвам и ключовете по дифолт, лично нямам мнение найбод ли, RA ли е по-точен. А на ръка не ми се смята толкова. Къде повече хляб виждам във варгите и с една повратлива джаганатха...

[Papy]

Мерси
Взех да проверявам по една уж точна карта и нещо не ми се получиха нещата
Но и аз само с Моринус

[Рени]

Защо е необходимо да и вярвате на астрологията ,или пък да си връщате вярата към нея или .... ,сякаш очаквате от нея някакво 'чудо ",просто и се наслаждавайте .

трудна работа за обяснение, ако луните ни са в квадрат
всеки има различни по степен и необходимост разни неща - Луната в Рак често има потребност от сигурност, която е производна от вяра и други сходни на нея, чисто инстинктивно, ако прибавим към нея и останалите от значение към картата - само наслаждението едва ли ще стигне

Не бях предполагала досега ,че Луната може да има така силно отношение към мирогледа и в какво вярваме ,но ме заинтригува казуса .
Твърдият синастричен аспект Луна/Луна не пречи на това как ще ми обяснят дадена информация,или представят своя гледна точка ,но виж твърдите  аспекти Луна/Меркурий и Меркурий /Меркурий при мен дават "неразбираемост" ,защото моят е" хем" бавно загряващ и мързелив ,"хем" Марс го пали да "влиза" в битка .Щом твоята Луна е водна ,няма проблем -ще схвана обяснението и ако Меркурий ти е в Козирог ...