Astrala

Астрология. Езотерика => Астрология => Темата е започната от: strelicka в Юли 15, 2016, 07:07:10 am

Титла: Пренатални цикли на наталните планети
Публикувано от: strelicka в Юли 15, 2016, 07:07:10 am


Старая се, не е като да не се старая, но и моят Меркурий е ретро по прогресия и в Скорпион и блатясва.
Сега примерно предъвквам идеята, дето ни пробута лежерно, да оценяваме наталните планети през призмата на мунданните им цикли. Венерата ми отива чак на овенска, а Меркурий девешки. Неудобно се получава сякаш  ;D

Дидка ,за да не дъвдеш самотно и несподелено и ние с теб на гол тумбак чифте пищови - македонска чета  ;)
един по един всички желаещи зайчета да схванем тематиката,че сме назад с материала :08:
Титла: Пренатални цикли на наталните планети
Публикувано от: Diyana в Юли 15, 2016, 10:48:47 am
Стрелче, родоначалникът на темата е този коментар на Стар:

Моят Меркурий е в Телец, вечерен, директен. Пренаталният му цикъл е започнал в Овен.
Никак не бях ученолюбива в и до средното си образование. "20 години по-късно" на Дюма, докато стигна до края на книгата й бях забравила началото. В известна степен бях праволинейна и малко като слон в стъкларски магазин по отношение на меркуриевата символика.
Чак когато станах студентка, всъщност развих качествата на своя Меркурий - да извличам зърното от плявата, зрънцето злато от пясъка, същественото от пълнежа, качеството от количеството. Тогава умът ми стана по-комбинативен и гъвкав. Научих се как да обработвам информация. Затова голям принос има и висшата математика, която учих там.
Откакто Меркурий се е обърнал ретро по прогресии в Близнаци, научих многократно повече неща, отколкото за периода дотогава. Повечето на принципа на самообучение и активно, иницииращо мислене. Разбрах, че за мен този е най-подходящия стил - натален цикъл на Меркурий в Овен.

Пренаталният цикъл на моя Меркурий е стартирал в 10-тия градус на Дева, място, в което имат сила само Меркурий и Венера.
Пренаталният цикъл на Венерата ми, както и на всички, родени в месеците от март 1973 до януари 1974, е Овенска Венера, Вечерница  ;D. Сега, ако овенската венера е това, което описаха Рени и Делфи в говорилнята, моята е друг модел ;D, но че съм дребнава, дуднеща, критикарка и досадна по девешки по меркуриевите въпроси, си признавам без бой.
Ако продължим с външните планети, вероятно ще обхванем поколенчески характеристики в различни цикли и за различни периоди.
Титла: Re: Пренатални цикли на наталните планети
Публикувано от: strelicka в Юли 17, 2016, 08:38:59 am
пренаталният цикъл се изчислява на база съвпада на мерк -слънце и венера-слънце ли последния преди раждане така ли
за мерка ти а 2-09-1973 - е  бил в 10 гр.Дева Слънце-Меркурий
това значи ли,че тези родени с такива съвпади нямат пренатален

при мен пренаталният цикъл на меркурий е в 22 гр.Везни /15-10-1964/
за Венера е била ретро,тук незнам дали е така та съвпада слънце-венера ретро/долен съвпад/ е бил в 28 гр.Близнаци/Бетелгейзе,съвпад оста на катастрофите / на 20-06-1964г
Пренаталните ви Венера-Меркурий са ВЗ, учудващото ,ако съм го изчислила правилно е,че дъщеря ми с ВЗ Венера/Меркурий също,но по рождение
Титла: Re: Пренатални цикли на наталните планети
Публикувано от: Satin в Юли 17, 2016, 09:07:11 am
Ето една табличка за Венера, че на мен ми е досадно да ги смятам на ръка
https://alabe.com/VeCycle-1.pdf (https://alabe.com/VeCycle-1.pdf)
Титла: Re: Пренатални цикли на наталните планети
Публикувано от: a.l.e.n.a в Юли 17, 2016, 09:35:30 am
Много хубава табличка, Satin! Благодаря!

Кой съвпад гледате - Superior или последния, може и да е Inferior?
Титла: Re: Пренатални цикли на наталните планети
Публикувано от: Satin в Юли 17, 2016, 09:40:49 am
Superior
Титла: Re: Пренатални цикли на наталните планети
Публикувано от: strelicka в Юли 17, 2016, 09:48:46 am
Superior

ако е така пренат.цикъл на венера ми  е в 5 гр.Дева,горен съвпад
Титла: Re: Пренатални цикли на наталните планети
Публикувано от: Satin в Юли 17, 2016, 10:01:26 am
Може и да не съм права, нека Стар каже
Титла: Re: Пренатални цикли на наталните планети
Публикувано от: Diyana в Юли 17, 2016, 01:47:01 pm
Значи всички сме Вечерници :-)

За видимостта и фазите на Венера, астрономически
https://dalspace.library.dal.ca/xmlui/bitstream/handle/10222/12393/v8_p2_a3_Cameron_visibility_Venus_naked_eye.pdf?sequence=1&isAllowed=y (https://dalspace.library.dal.ca/xmlui/bitstream/handle/10222/12393/v8_p2_a3_Cameron_visibility_Venus_naked_eye.pdf?sequence=1&isAllowed=y)
Титла: Re: Пренатални цикли на наталните планети
Публикувано от: delphin в Юли 17, 2016, 06:42:26 pm
При мен пренаталният цикъл на Венера започва на superior conj 1970 Jan 24 20:27 4°27'04 Водолей

А за пренаталният на Меркурий не съм сигурна кое точно да отчета  :017:
*inferior conj 1970 Jan 13 09:15 22°46'54 Козирог - това е по-близкият до рождения ми ден съвпад, тогава Меркурий е ретрограден
или
*superior conj 1969 Nov 16 07:47 23°47'18 Скорпион

А само няколко часа след раждането ми, започва новият цикъл на Меркурий - superior conj 1970 Mar 23 14:58 2°33'51 Овен :)
Титла: Re: Пренатални цикли на наталните планети
Публикувано от: a.l.e.n.a в Юли 17, 2016, 08:36:37 pm
Аз реших да започна с повече инфо за хелиакалните цикли, но на български не попадам на кой знае какво в Гугъл. Star има публикация в блога - превод на статия, според която цикълът започва с долен съвпад:"За начало на цикъла на Венера се счита долния съвпад, когато тя се намира най-близо до Земята. " - https://starinthenightsky.wordpress.com/2012/05/20/%D0%B2%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80%D0%B0-%D0%BA%D0%B0%D1%82%D0%BE-%D1%83%D1%82%D1%80%D0%B8%D0%BD%D0%BD%D0%B0-%D0%B8-%D0%B2%D0%B5%D1%87%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0-%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D0%B7%D0%B4/
Титла: Re: Пренатални цикли на наталните планети
Публикувано от: delphin в Юли 17, 2016, 08:45:57 pm
Четох тази статия преди да задам въпроса си, но по-горе Стар казва, че се отчита горен съвпад.  :017:

Горният съвпад, който предхожда рождения ден.

Отнасям го и към цикъла на Меркурий.
Титла: Re: Пренатални цикли на наталните планети
Публикувано от: delphin в Юли 17, 2016, 09:06:30 pm
Делфин, щом е няколко часа преди рд, него гледай като пренатален.

Благодаря Стар  :58:
Цикълът на Меркурий започва след раждането ми, но си изясних, че трябва да отчитам *superior conj 1969 Nov 16 07:47 23°47'18 Скорпион.
Титла: Re: Пренатални цикли на наталните планети
Публикувано от: a.l.e.n.a в Юли 17, 2016, 09:14:04 pm
Стар, благодаря за статията, изчетох я с голям интерес и ще я препрочитам, но аз останах със същото впечатление, като от предната статия. До колкото разбрах при долния съвпад - вътрешните планети са бавни, тромави, с отслабена сила. След горния съвпад са силни, бързи и пъргави. Предполагам, че затова се счита, че началото на цикъла е долния съвпад - има затихване, раждане на нещо ново, набиране на инерция и вече след горния съвпад - има пик и голяма енергия, кулминация. После пак има затихване с приближаване на долния съвпад.

Ще препрочитам пак, но на първо четене останах с такова впечатление :)
Титла: Re: Пренатални цикли на наталните планети
Публикувано от: a.l.e.n.a в Юли 17, 2016, 09:31:44 pm
Добавям една статия, която ми се стори интересна - според нея цикълът на Венера е 584 дни от хелиакален изгрев до хелиакален изгрев, когато Венера изгрява преди слънцето и е ретроградна - ето статията - аз ще си я дочета по-късно: http://cayelincastell.com/wp-content/uploads/2014/02/Venus-Cycle-Outline-with-Story-etc..pdf
Титла: Re: Пренатални цикли на наталните планети
Публикувано от: Diyana в Юли 17, 2016, 09:44:15 pm
Долен съвпад=източна Венера=ретроградна Венера=Зорница=хелиакален изгрев=видима при изгрев Венера=начало на нов хелиакален цикъл на Венера.

Ако следваме логиката на пренаталната сизигия, при която търсим най-близката лунация преди раждането, независимо пълна или нова луна, вероятно трябва да търсим пълната или новата фаза на Венера -долен или горен съвпад, Зорница или Вечерница,
Титла: Re: Пренатални цикли на наталните планети
Публикувано от: strelicka в Юли 18, 2016, 09:20:28 am
Значи всички сме Вечерници :-)

За видимостта и фазите на Венера, астрономически
https://dalspace.library.dal.ca/xmlui/bitstream/handle/10222/12393/v8_p2_a3_Cameron_visibility_Venus_naked_eye.pdf?sequence=1&isAllowed=y (https://dalspace.library.dal.ca/xmlui/bitstream/handle/10222/12393/v8_p2_a3_Cameron_visibility_Venus_naked_eye.pdf?sequence=1&isAllowed=y)

суха,дневна ,мъжка,тип Атина Палада- Зорница
влажна,нощна,женска,тип Афродита-Вечерница

комай първото по ми приляга
Титла: Re: Пренатални цикли на наталните планети
Публикувано от: Diyana в Юли 18, 2016, 11:58:21 am
1. В наталната карта е важно дали пренаталната Луна е нова или пълна. Стори ми се, че търсим именно този нюанс в проявлението на наталните сигнификации на Меркурий и Венера.

2. Последно, коя е началната точка на Венериния и Меркуриевия цикъл - долният съвпад, по подобие на Новолунието при Луната, при който геоцентричният съвпад на Слънце и Венера/Меркурий е едновременно хелиоцентричен съвпад между Земя и Венера/Меркурий, или горният съвпад по подобие на външните планети, при които геоцентричният съвпад Слънце/външна планета е хелиоцентрична опозиция Земя/външна планета? Или за вътрешните планети се разглеждат и двата съвпада, както предлагат доста астропсихолози, защото е важно Зорница ли сме или Вечерница? При долен съвпад Венера и Меркурий са обърнати с тъмната си страна към Земята и сякаш има логика това да е началото на синодалния им цикъл, и Алена е права, че именно така се и описва в повечето астрономически и астрологически справочници. Дебора Холдинг предпочита другия вариант, Венера ѝ харесва западна и вечерна, планетите са си планети и т.н.

3. Ако броим само горните съединения, до 1986 сме само Венера във Водолей, Дева, Овен, Скорпион, Близнаци, от 1986 до 2030 г. - Козирог, Лъв, Овен, Скорпион, Близнаци; след 2030 - Козирог, Лъв, Овен, Везни, Близнаци и така нататък по пентаграмата... ограничаващ избор като цяло ми се види :-)
Титла: Re: Пренатални цикли на наталните планети
Публикувано от: Diyana в Юли 18, 2016, 12:14:31 pm
Сега, ей точно това фръцване ми е непонятно. Като си казала, кажи защо се случва при горен съвпад при вътрешните планети. Щом горен, да е горен, на мен горния ми е в Овен, марсовата Венера си ми е тамън, долния ми е в Близнаци и въобще не я връзвам.
Титла: Re: Пренатални цикли на наталните планети
Публикувано от: Terry в Юли 18, 2016, 12:25:51 pm
Аз мисля, че за венера, а сигурно и за Меркурий началната точка на цикъла е долният съвпад. Вече не помня къде съм го чела, ако се сетя ще напиша. Долният съвпад го разглеждат като нова луна, горният като пълнолуние.

Почти 100 % съм сигурна, защото съм преживяла долен съвпад по прогресия и специално за него го бях чела.
Титла: Re: Пренатални цикли на наталните планети
Публикувано от: Bin в Юли 18, 2016, 12:26:45 pm
Аз съм за горен съвпад-там вътрешните планети са най-далеч от Земята/нали гледаме от Земята/,ако има край-начало на цикъл-там са -в горен съвпад :o
Титла: Re: Пренатални цикли на наталните планети
Публикувано от: Diyana в Юли 18, 2016, 12:28:28 pm
Много мило, Бин, но в общия случай началото на синодален цикъл не е въпрос на гласуване!

Или синодален/синодичен цикъл е различно от пренатален цикъл и тогава всичко си е тамън :29:
Титла: Re: Пренатални цикли на наталните планети
Публикувано от: Terry в Юли 18, 2016, 12:32:50 pm
Ето

Цитат
A Venus cycle begins at the inferior conjunction, when Venus is exactly between the Sun and the Earth. At the superior conjunction, which is equivalent to the opposition aspect, Venus is on the far side of the Sun, with the Sun standing exactly between the Earth and Venus

от тук http://khaldea.com/planets/venus_type.shtml
Титла: Re: Пренатални цикли на наталните планети
Публикувано от: Lilla в Юли 18, 2016, 01:25:25 pm
Ако не искаш да бъдеш ученик, стани учител.  :)

Стар, не си ли мислила да организираш някакви семинари? Не е нужно да напълниш зала с 50-100 човека и да им разправяш врели-некипели. На много хора, навлизащи в астрологията, им е нужна читава и качествена основа. А в момента по повечето астрологични курсове именно такава подготовка куца. Споко, няма да те одумваме като онази Ванеса.  :29:
Титла: Re: Пренатални цикли на наталните планети
Публикувано от: Lilla в Юли 18, 2016, 01:50:07 pm
Винаги съм се чудила защо тези, които наистина знаят и имат какво да кажат, не горят от желание да преподават. Веднъж питах и Гали дали няма такива намерения, категорично отрече.

Докато тия, дето не блестят с кой знае какви (по)знания и прозрения, все се бутат в семинарни зали и под светлината на прожекторите.

Временен коментар.
Титла: Re: Пренатални цикли на наталните планети
Публикувано от: Happy58 в Юли 18, 2016, 02:32:23 pm
Винаги съм се чудила защо тези, които наистина знаят и имат какво да кажат, не горят от желание да преподават. Веднъж питах и Гали дали няма такива намерения, категорично отрече.

Докато тия, дето не блестят с кой знае какви (по)знания и прозрения, все се бутат в семинарни зали и под светлината на прожекторите.

Временен коментар.

Е как защо - то се иска нещо по 3/9 + 1/10 дом, за да можеш да преподаваш и да те виждат. Може би и 7-ми, за да те приемат хората. Знам ли .... едното знаене не е предпоставка за предаване на знания във вид на преподавател. Както и не всеки спортист става добър треньор.
Титла: Re: Пренатални цикли на наталните планети
Публикувано от: Lilla в Юли 18, 2016, 02:39:31 pm
Да те видят и да те чуят, да. И да успееш да си "опаковаш" знанията в синхрон с потребностите на целевата група. И не си далеч от истината - нужен е и силен 7 дом, с по-благоприятен статус в хороскопа, за да се получи удовлетворяващо взаимодействие с аудиторията.
Титла: Re: Пренатални цикли на наталните планети
Публикувано от: Bin в Юли 18, 2016, 04:08:41 pm
Е как защо - то се иска нещо по 3/9 + 1/10 дом, за да можеш да преподаваш и да те виждат. Може би и 7-ми, за да те приемат хората. Знам ли .... едното знаене не е предпоставка за предаване на знания във вид на преподавател. Както и не всеки спортист става добър треньор.
Ето че се връзва-Ванеса има у3д Слънце на МЦ-не е за чудене значи .Управителя на Слънце Нептун е съвпад с Уран в 7д .
Титла: Re: Пренатални цикли на наталните планети
Публикувано от: Diyana в Юли 18, 2016, 05:15:27 pm
И аз бях чела, че началото на цикъла на Меркурий и Венера е техния долен съвпад, дори и такива неща съм превеждала. Последствие установих чрез наблюдения на примери от реалността, че естеството на цикъла в цялостност и като развитие, се вписва като отправна точка "рождената дата" техния горен съвпад.

Дияна, това са ми аргументите. Ако смятате емпиричния опит за недостатъчен аргумент, не мога по друг начин да се аргументирам. Неиздържалите практическа проверка теории не са моя територия.

ОК, можеш да ме броиш към представителната си извадка за емпиричния опит - както казах по-горе - Вечерницата в Овен бива, Зорницата в Близнаци - нежели. Освен това е и по-далече от РД-то ;D
Титла: Re: Пренатални цикли на наталните планети
Публикувано от: Papy в Юли 18, 2016, 08:53:35 pm
"Лични наблюдения" може да е довод
Но предлагам да потърсим по-дълбоко
Какъв е смисълът да се придава такова значение на сизигията? И то без оглед на това дали е новолуние или пълнолуние, като се има предвид колко държат на изгреви/видимости
Титла: Re: Пренатални цикли на наталните планети
Публикувано от: Bin в Юли 18, 2016, 09:06:38 pm
Сизигиите са ориентир за фазата на Луната предполагам-нямали са компютри тогава .Не вярвам да не е било от значение пълнолуние или новолуние е било-това лесно се помни .Може и нещо като коректив за рекапитулация на изчисленията например когато няма видимост към светилата ако е било облачно на рождената дата .Примерно по броя дни от сизигията намират с изчисления градуса на Луната и Слънцето.
Титла: Re: Пренатални цикли на наталните планети
Публикувано от: enigma в Юли 18, 2016, 10:31:42 pm
Дияна, знаеш ли тъжно е, когато човек дава нещо от своите знания, което смята за ценно и метафорично казано подритват това, което е дал.
Стар, ти си ранима, а някои виждат черупката на сатурн, защитата, не изсъхвай, трудно е да намерим баланса.
Дал-взел, когато е имало условия, изисквания, някъде, вместо приемана и обичана просто защото те има- така ставаме хората със сатурнова доминанта, каменно цвете. Но пък си научила неща, които не подлагам на съмнения, този разговор се повтаря.....
И, да, защо не учиш други, да видиш, колко е взаимно да даваш и получаваш, позволяваш ли си да получаваш, Стар?. Едното не може без другото. Ако имаш поне една опозиция-знаеш
Титла: Re: Пренатални цикли на наталните планети
Публикувано от: Papy в Юли 19, 2016, 12:10:13 am
Абе как успявате да оплескате всички теми, направо недоумявам
Стига с тези глупости


Не, Бин
Смисълът на сизигията е, че са наредени в една линия
И ако спазим подхода, то не би трябвало да има значение дали е долен или горен съвпад
Венера е най-ярка на небето, може би при нея ще проличи най-ясно
Обаче какво би било тълкуването-подобно на лунната сизигия и нейния управител, или?
Титла: Re: Пренатални цикли на наталните планети
Публикувано от: Reptil в Юли 19, 2016, 12:23:36 am
(https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/f/f6/Positional_astronomy.svg/800px-Positional_astronomy.svg.png)

Без да имам извадки от емпиричен опит и пр., всъщност има логика цикълът да започва от горен съвпад. Ако си представите на картинката къде са новолунието (между Земята и Слънцето по права линия) и пълнолунието (по линията Земя—Слънце, но под Земята), то съвпадът на външните планети, горният съвпад на вътрешните и новолунието се падат в горната/северната половина на съответната орбита, а опозицията/долният съвпад/пълнолунието — в долната/южната. Това е чисто схематично, нали, да се има предвид. Ако се отчитат източност/западност, близост до земята, яркост и т.н., нещата значително се усложняват.
Титла: Re: Пренатални цикли на наталните планети
Публикувано от: Papy в Юли 19, 2016, 01:29:02 am
Последствие установих чрез наблюдения на примери от реалността, че естеството на цикъла в цялостност и като развитие, се вписва като отправна точка "рождената дата" техния горен съвпад.

Тези наблюдения върху натални карти ли са? В какъв аспект се проявява пренаталния цикъл? Има ли значение дома и управителя? Домът спрямо асцендента или спрямо локус фортуна? Управителят в дом или в знак, или и в двете? По коя домова система? Може ли пример?
Титла: Re: Пренатални цикли на наталните планети
Публикувано от: Bin в Юли 19, 2016, 08:02:40 am
Ако може по-ясно формулирани въпроси като за по простички Моля :017: какво търсим в задачата-с две думи дискусията мисля е по емпирично установеното от Стар начало на циклите на вътрешните планети на горен съпвад, а не на долен съвпад както твърдят астролози разни други .Приложена бе илюстрация на 3 пъти,особено добре се вижда на голямата от Рептил-При горен съвпад вътрешната планета е най-далече от Земята,светлината и е най-слаба,дори предполагам се скрива зад диска на Слънцето -ами нали това е критерия за край на цикъл при древните-скрива се ,няма я,символично умира .В един цикъл край и начало са свързани,намерихме края-там е и началото на новия цикъл-Хелиакалния изгрев на Венера примерно .Преди го бях обяснил просто-имаме предвид Геоцентрична гледна точка-кога умира и расте,ражда се символично една вътрешна планета от гледна точка на Земята,логиката е същата като при Луната в цикъла и-умира на новолуние/изчезва,за да се роди наново в растяща Луна .Какво отношение имат тук сизигиите-не знам ,мога само да предполагам.Сега се сетих-светлината едва ли намалява забележимо при горен съвпад,това разстояние по-малко от 2 парсека е смешно,но поне се скриват,изчезват зад Слънцето .Древните преди Кеплер не знам дали са разбирали добре движението по орбиси на вътрешните обаче,правели ли са разлика от горен и долен съвпад?Поне теоретично логиката е такава,а емперично-разчитаме на Стар  :012:
Титла: Re: Пренатални цикли на наталните планети
Публикувано от: Papy в Юли 19, 2016, 08:42:11 am
Въпросът освен кога е началото на цикъла е, дали именно то е важно, или кое да е от двете (горен-долен съвпад или съвпад и опозиция при външните) има значение като пренатално събитие. Това е и връзката със сизигията (при нея няма значение).
Титла: Re: Пренатални цикли на наталните планети
Публикувано от: Diyana в Юли 19, 2016, 08:55:37 am
Бин, и планетите имат фази, като лунните. Новолунието на вътрешните е при долен съвпад, когато са между Слънцето и Земята, "гледат" към Слънцето, а от гледната точка на Земята се вижда неосветената част от планетата. При хелиакален изгрев, следващ долния съвпад, Венера се наблюдава през телескоп на източния хоризонт преди Слънцето точно като лунен сърп, с полуобърнатата си супер светла страна към Слънцето. Същото като при Луната. При долен съвпад наблюдаваме пасаж на Венера - транзит на Венера пред Слънчевия диск, точно както наблюдаваме Слънчево затъмнение - транзит на "новолунието" през Слънцето. Виж пак голямата картинка и си го визуализирай. При хелиакален изгрев, следващ горния съвпад, Венера се вижда пълна и кръгла, тогава е цяла - това е средата на цикъла ѝ в геоцентрична система.

Венера има два хелиакални изгрева, това е моментът, след съединението, когато се е отделила от Слънцето на 10-13-15-17 градуса, в зависимост от географската ширина на наблюдателя и е вече видима, един сутрешен, "morning rise" - след долно съединение и един вечерен "evening rise" - след горно.

При хелиоцентрична система, горният съвпад на вътрешните планети е именно това, което е съвпадът на външните планети със Слънцето - опозиция между планетите и Земята, от гледна точка на наблюдател, живеещ на Слънцето.

Това са астрономическите факти, в случая те нямат значение, говорим за символично, друго, вероятно проявление на горния съвпад. Астрономическата аргументация е ирелевантна.
Титла: Re: Пренатални цикли на наталните планети
Публикувано от: Terry в Юли 19, 2016, 09:26:31 am
А как се проследява в натала значението на горния и долния съвпад? И как се преценява кой е началото и кой краят на цикъла във връзка с една натална карта?
Титла: Re: Пренатални цикли на наталните планети
Публикувано от: Bin в Юли 19, 2016, 09:39:53 am
Diyana,мерси,чудесно обяснение,разбрах ! :clap:Обаче разбрах и че ми куца чисто астрономията-трябва да видя защо хелиакалния изгрев е чак на 10-17 *-предполагам че е от ъгловата сянка на Слънцето,но да не сменям темата-ще проверя на други места .
Титла: Re: Пренатални цикли на наталните планети
Публикувано от: strelicka в Юли 19, 2016, 09:40:27 am
и като става въпрос за двете вътрешни венера и мерка,който упр.по два зодиакални знаци ,засегнати са четири сфери от хороскопа, с упр.им ,стават шест
ако има пример може да схвана,поне аз по добре,какво е влиянието на пренаталния им цикъл
Титла: Re: Пренатални цикли на наталните планети
Публикувано от: niarnus в Юли 19, 2016, 11:26:23 am
За начало на цикъла несъмнено се счита долният съвпад. Може да е чисто астрономично, но навремето това си е било чисто астрологично. ; ))
Споровете са безпредметни, което не означава, че ние не можем да надграждаме, наблюдаваме и споделяме виждания кое, как, кога оказва въздействие. Но имайки предвид, че Венера и при двата свои изгрева/залеза се „ражда“ и „умира“ символично, не виждам пречки (и по-коректно ми се струва) да се разглеждат според съответната фаза на планетата в натала (източна – долен, западна - горен).
Титла: Re: Пренатални цикли на наталните планети
Публикувано от: niarnus в Юли 19, 2016, 11:29:00 am
Относно сизигията, нали се взима фазата, която е непосредствено преди раждането, именно като част от цикъла.

Между другото има случаи, в които се разглежда и последващата сизигия. Ако искаш да навържеш по-задълбочено нишките около собствения си път, можеш да анализираш всички наоколо, включително последно затъмнение и т.н. Връзката Луна/Слънце отразява цялостно картината и е много съществена за съдбата на личността. Докато тук коментираните фази ще опишат единствено проявленията (+историята) на една конкретна планета, колкото и области от живота да държи тя. Всичко се пречупва през светилата.   
Титла: Re: Пренатални цикли на наталните планети
Публикувано от: a.l.e.n.a в Юли 19, 2016, 11:42:46 am
А как се проследява в натала значението на горния и долния съвпад? И как се преценява кой е началото и кой краят на цикъла във връзка с една натална карта?

От това, което съм чела до момента се гледа този от двата съвпада, който е най-близо преди рождената ни дата.
Титла: Re: Пренатални цикли на наталните планети
Публикувано от: niarnus в Юли 19, 2016, 12:17:47 pm
Стар?!? Понякога имам чувството, че някой ти е хакнал профила и пише вместо теб. :012: :012:
Титла: Re: Пренатални цикли на наталните планети
Публикувано от: Lilla в Юли 19, 2016, 12:20:03 pm
Има едни малки демончета, които периодично се вселяват в нас.  ;D :57:
Титла: Re: Пренатални цикли на наталните планети
Публикувано от: Terry в Юли 19, 2016, 01:18:32 pm
От това, което съм чела до момента се гледа този от двата съвпада, който е най-близо преди рождената ни дата.

Ясно е, че той се гледа, аз питам друго: как се проследява значението му. В транзити след раждането ли, в прогресии, в синастрии?
Титла: Re: Пренатални цикли на наталните планети
Публикувано от: Рени в Юли 19, 2016, 01:30:18 pm
Разминаването идва от видимото и действителното.
Титла: Re: Пренатални цикли на наталните планети
Публикувано от: a.l.e.n.a в Юли 19, 2016, 02:04:02 pm
Ясно е, че той се гледа, аз питам друго: как се проследява значението му. В транзити след раждането ли, в прогресии, в синастрии?

От материалите, на които съм попадала аз - по-скоро в синастрии. Аз съм си я гледала моята - попада на МП Венера/Марс, които иначе са куинкокснати в натала. Според един автор - ако преди раждането е имало долен съвпад и Венера е била ретроградна (както е при мен) - то в настоящия живот срещаме хора, с които имаме да изчистване карма. Ако преди раждането - последното сливане на Венера и Слънцето е било горен съвпад и тя е била директна, то - срещаме нови хора, с които нямаме кармична обремененост.

Има един друг автор, който обстойно  разглежда точката на сливането на Венера и Слънцето преди да се родим - влиянието върху нас, а после и как това влияе на взаимоотношенията - с какви хора се свързваме, движението по пентаграма. Не съм изчела всичко все още, но за себе си намирам доста попадения. Например - в обръжението ми имаше доста хора родени в един времеви диапазон от няколко месеца, които не са ми набори, съученици  - да съм ги срещала по тази линия. Все съм се чудела защо така. Обаче - за родените в този времеви диапазон - тази точка попада в моя огнен тригон - съвпад с нат.Юпитер. Ще кажеш - те много хора от моето поколение са с Юпитер там, но в частност при мен има и тригон с Луната ми.

Естествено - гледам и обратното - моята точка - къде и как се вмества е картите на другите.
Титла: Re: Пренатални цикли на наталните планети
Публикувано от: Diyana в Юли 19, 2016, 07:20:03 pm
Бин, тогава Дияна и Папи да ти обяснят. Като не умеете да цените, това което споделят като информация с Вас и смятате, че може да го намерите на всяко кюше.  Аз не съм мазохист да давам нещо ценно от себе си, което подритват и газят като кокошки.  ;)

Такива ситуации ли имаш предвид, когато се жалиш, че "хвърляш бисери на свинете"?
Титла: Re: Пренатални цикли на наталните планети
Публикувано от: Papy в Юли 19, 2016, 09:03:44 pm
Знам, че сте добронамерени към Стар и искате да помогнете, но моля-не в тази тема. След ден-два ще изтрия всички офф-ове
Титла: Re: Пренатални цикли на наталните планети
Публикувано от: Lilla в Септември 15, 2016, 11:30:52 am
Някакъв предходен цикъл ли имаш предвид? Почти не ги следя.

Но сегашното ретроградие в Дева по-силно го усещам. И даже забелязвам, че всичко е тръгнало да се отпушва след мунданния съвпад на ретро Меркурий с Юпитер, непосредствено преди на ингреса на последния във Везни. Съвпадна и със слънчевото затъмнение в Дева. Активираха ми се три важни радикални точки - МС, Марс и Юпитер.

Обаче виж, сега се замислих - ако горният съвпад в Рак се разглежда като мунданен 4 дом, при мен е проработило по съответните теми. А затъмнението от 01.09 се е явило като тригер. Но "отпушването" не е свързано само с темите на този знак и дом, а също така със 7ми и 11ти, 5ти и 9ти, а също с юпитеровата тематика /сега върви дирекция Юпитер-Слънце/ - отчитам го като благотворно влияние и вече ми се избистря перспективата за в бъдеще.
Титла: Re: Пренатални цикли на наталните планети
Публикувано от: Рени в Септември 17, 2016, 02:17:25 pm
Стар, благодаря че посочваш периодично,  в точния момент реалността- харесва ми и ми е полезно .  :08:
Титла: Re: Пренатални цикли на наталните планети
Публикувано от: strelicka в Септември 18, 2016, 10:26:43 am
Да минем на практиката. Как рефлектира меркуриевото ретроградие при Вас ?  Каква връзка има с дома, в който попада 16-ия градус на зодиакалния знак Рак ? Какви "плодове" събирате по меркуриевите теми ?

16 гр.Рак е в 11 дом,точен тригон към дисп.Луна+Венера+Нептун в 3 дом,ретро мерка е в 1 дом,плодовете ако не са осъзнати,не мож ги събра,просто презряват,падат и загниват
срещам много приятели,познати ,активирано е миналото във връзка с бъдещето,раздавам покани за сбирката в точния момент на точното място с точните хора
забавно, хубаво е ,взаимно е преживяването - семейството е фокуса
има и нов фамилен  представител -йоркширски териер,мъж по ретро мерк в дева дойде и на слънчевото затъмнение в дева,самият той слънчев близнак
Титла: Re: Пренатални цикли на наталните планети
Публикувано от: Сафо в Януари 26, 2022, 11:12:42 am
Една стара тема, но поводът е Венера.... Пренатален цикъл Слънце/Венера при мен е бил на 4* ♒- горен съвпад,в близост до нат. МС, а сега долен съвпад Слънце /Меркурий беше в тази точка.
И сега ще умувам🙄😅.

Титла: Re: Пренатални цикли на наталните планети
Публикувано от: Terry в Октомври 24, 2023, 03:43:32 pm
Много интересна тема, но оставена до никъде.

В другите теми май писахме - при мен цикълът на Венера е горен съвпад със слънцето на 27 близнаци. Съвпада с луната на бившия ми мъж, когото срещнах при долния съвпад на венера и слънцето по прогресив.  Тъй че не ми е много ясно кой цикъл да броя - хем съм родена след кулминацията хем в прогресията съм преживяла и началото на цикъла…
Любопитното е че максималната елонгация на венера след пренаталния ми горен съвпад е съвпад със слънцето ми, абсолютно точен.

Както и да е, гледах цикъла сатурн венера преди раждането ми, че нещо са ми важни от как влязох в тоя фирдар, та родена съм след кулминацията им която пък е в абсолютно точен съвпад, до минута, с моята ос асцедент десцедент. И тук нещо не ми е ясно пак- венера като е ретро по прогресия всъщност се “връща” към кулминацията, нали?
Титла: Re: Пренатални цикли на наталните планети
Публикувано от: Рени в Октомври 24, 2023, 04:21:31 pm
Броиш долен съвпад на Слънце- Венера, това е лъчът, който ще осветява целият ти живот, както и на други родени под него или сте като едно семейство. И ако  някого усетиш, че имате общи интереси, ценности, желания, искате да получавате по един и същи начин,  но си учудена, че Венера му е в съвсем друг знак и несъвместим с този на твоята Венера- това е отговорът. А си родена с Венера, която отразява съответната фаза от цикъла й със Слънце, за която ти спомена. Но, по-скоро би трябвало Венерата ти да е максимално бляскава ?
Титла: Re: Пренатални цикли на наталните планети
Публикувано от: Terry в Октомври 24, 2023, 07:42:22 pm
Не е май максимално бляскава - родена съм 9 дни след тази фаза и 4 дни преди да стане ретроградна.

Значи според теб долният съвпад ми е по-важен защото съм го преживяла по прогресия? Това може да обясни някои събития с хора, с които иначе имаме еднакъв горен съвпад като пренатална фаза.

За Меркурий пък е още по- интересно:

Пренаталната фаза е долен съвпад, като съм била на 4 години по прогресия съм преживяла горният съвпад и сега, ако поживея някоя и друга година, ще имам по прогресия отново долен съвпад заради ретроградието му. Но като мисля за ретроградните фази на вътрешните планети по прогресия, според мен, на Меркурий не е толкова важен защото неговото естествено управление не е на кардинална ос в хороскопа, както е при Марс и Венера.