За десните и левите аспекти

[Lilla]

Остава само позицията му в Овен, но тогава в 10 знак от него ще има най-много достойнства Марс.

В Рак и Лъв, дори в индийската, не е особено благоприятно поставен - в знаците, които управляват светилата.

[Diyana]

Съжалявам, вместо да променя, изтрих, та постът ми беше, че за асц. везни Сатурн е приятел и функционален бенефик, а Юпитер -враг и малефик. Значи Юпитер в осми е по-опасен от Сатурн комай, а това е практическият ефект, който се търси и от десните- леви аспекти.

[Papy]

Да бе, смятам с прецесия докато гледам Щамът
Да се останем на сатурн в рак и слънце в овен, вие изберете домовете, така че да се илюстрира правилно

[Lilla]

Да се останем на сатурн в рак и юпитер в овен, вие изберете домовете, така че да се илюстрира правилно

Можем да оставим Сатурн в знака на Асцендента. В първи дом позицията му се счита за неблагоприятна, в знак на светило също. За Лагна в Рак и Лъв той също така е неблагоприятна планета.

Но доколко Юпитер в 10 дом ще смекчава неблагоприятното влияние на Сатурн е друг въпрос. Също така следва да се отчете как е поставен Лагнеш, т.е. управителят на АС - в случая Луната. Например, ако тя се намира заедно с Юпитер, ще има по-благоприятно влияние.

Не е толкова просто да се даде някой "изчистен" класически пример, винаги има смесено влияние на различни фактори.

--

Ако вместо Юпитер вземем Слънцето, тогава то хем ще е в знак на екзалтация, хем в 10 дом ще получава допълнителни точки сила - така наречената диг бала. Мисля, че в такъв случай ще има една от вариациите на Дхана йога /на успеха и богаството/ - при Лагна Рак Слънцето управлява 2 дом и ще се намира в 10ти, екзалтирало. Но аспектът, който получава от изгряващ Сатурн, може да му попари ентусиазма. Да речем, през първата половина на живота да се налага да се справя с някакви трудности, ограничения /които могат да идват от средата/, но с течение на времето, когато "узрее" Сатурн, животът му да става по-успешен, в голяма степен благодарение на собствени усилия, сила на духа /екзалтирало Слънце/. Ще трябва да видим как е поставен Марс - в случая у10. Позицията на Лагнеш, в случая Луната, също е много важна. Марс, като у5 и у10 при Лагна в Рак, ще е т.нар. Раджа йога карака - благоприятна планета, но зависи как е поставен в хороскопа.

[Papy]

Да, Лили, разбирам

Аз поправих горе-сложих слънцето, но тогава вероятно ще зависи и от марс и т.н.

Да се върнем тогава на Валенс, нещата изглеждат по-прости. Вижте първия пост с картата. Там на човека му се случват кофти неща заради седмодомен сатурн, но понеже венера го доминира, му се разминава най-лошото.
В случая с твоята леля-нелека съдба, но понеже слънцето доминира, тя се справя

[Lilla]

В случая с твоята леля-нелека съдба, но понеже слънцето доминира, тя се справя

Да, имаме и друг пример в семейството. Сестра й, която също е с квадрат Слънце/Сатурн, тръгна по линията на най-ниското съпротивление и животът й не завърши добре. Но тя е с доста по-слабо есенциално Слънце, макар и в ъглов дом. Сатурн също е ъглов и стои най-високо в хороскопа, съвпад с Луна. В случая Сатурн "държи" и двете светила, но всичко се случва в мутабелни знаци - и в най-трудните моменти е минавала сякаш между капките и нещата са се подреждали по най-лекия начин за нея, но впоследствие "лекотата" се обръща срещу нея, а нямаше достатъчно кардиналност за иницииране на промяна.

И двете са със Сатурн в съвпад с оста МЦ-ИЦ и квадрат със Слънце, но с коренно различни съдби и житейски предизвикателства.

[Terry]

Мога да дам пример с моята карта, за да не гледаме абстрактни варианти.

Имам Сатурн в лъв, в 12ти дом, съвпад с асцедента, в знакова квадратура с Юпитер в 10ти дом. Юпитер е в квадрат с марс в седми. Юпитер и Марс нямат достойнства в знаците, в които са разположени.

Сатурн няма аспекти с лични планети.

Сатурн ми е доминантен, Юпитер е алмутена на картата.

[Papy]

Лили, при втория пример от родата къде е слънцето спрямо сатурн?

Да, помислих пак и е така: марс доминира над юпитер, юпитер-над сатурн

[Oposit]

Лично аз за по-лесно при мажорни аспекти поставям по-бързата на Асц. ,по-бавната ако е в дневната половина ,хвърля нейно дясно-десен аспект,ако е в нощната половина хвърля нейно ляво-ляв аспект .Интерпретацията не ми е много ясна,мисля десните са по-доминиращи,някакъв допълнителен показател,колко силен в сравнение с диспозиторството например не знам .

[Papy]

Че какво има да е лично и неангажиращо-точно това си е причината, старите становища се основават на наблюдения-в случая-денонощното движение
Докато ние днес повтаряме като папагали какво написал тоз или оня.

[Oposit]

Papy,древни или не професионалните астролози,като всички професионалисти мисля загатват метода в общи черти,тънкостите не се казват ,общ принцип е,сега гадаем подробностите,някаква система,метод за определяне допълнителна сила е,като при индийците имат много точкови системи ,,бали,, ,не е само ,,шат-бала,,,още един филтър е .

[Diyana]

Копирам си едно мнение от друго място. Това е свободен превод отпреди много години на част от статия на Дебора Холдинг по въпроса.

Малко доразвиване на темата - ето от тук. Какво означават десни и леви аспекти най-простичко. Ако една планета е разположена в Овен, тя образува десен квадрат с планета в Козирог, десен секстил с планета във Водолей, десен тригон с планета в Стрелец и съответно ляв квадрат с планета в Рак, ляв секстил с планета в Близнаци и ляв тригон с планета в Лъв.

По-горе Небесна е обяснила на какво се основава схващането на древните, че десните аспекти са по-силни, защото са по-директни - планетата гледа напред, в посоката на своето напредване през домовете, (обратно на реда на зодиакалните знаци), към изгрелите преди нея на хоризонта небесни тела.

Левите аспекти са "обратни" на нормалния ред на домовене, тоест планетата трябва "да погледне назад", към идващите след нея планети (по нормалния ред на знаците в зодиака) което я разсейва, прави я по-неуверена, слаба и пообъркана. Съответно името на левите и десните аспекти се свързва и с древното схващане, че посоката "дясно" е от реда на аналогиите дневен, мъжки, активен, силен, ян, а посоката "ляво" - нощен, скрит, пасивен, женски, ин. Тъй думата "sinister", първоначално означаваща само посока, постепенно придобива и по-призрачни значения - нещо зловещо, тъмно, злокобно и престъпно. Съответно пък "right" от дясно е започнала да означава още правилно, вярно, честно, почтено и т.н. хубавинки.




Важно уточнение - в наталната карта посоката на аспекта се определя, като се взема предвид по-бързата планета. Тоест при Луна в Овен и Сатурн в Козирог се формира десен квадрат между Луната и Сатурн. В транзити, прогресии и т.н. се взема предвид транзитиращата, прогресираща, дирекционна планета, независимо коя е тя. Тоест същия случай като по-горе - транзитен Сатурн в Козирог и натална Луна в Овен формират ляв квадрат между Луна и Сатурн. Не съм го срещала изрично това уточнение, но е логично при синастрични карти да се прилага правилото за натала - по-бързата планета образува и определя посоката на аспекта.

По-нататък се казва още, че планетата, която е отдясно, тоест е в по-преден знак в движението по зодиакалния кръг, винаги е доминиращата - на картинката по-горе е показано ясно - Сатурн доминира над Луна (десен аспект на Луна), а Луна доминира над Меркурий (ляв аспект на Луна). Доминиращата планета овладява и донякъде блокира другата и затова е по-добре да имаме бенефик като дясна, водеща планета (на този принцип се определя и влиянието на дорифория - планетата, изгряваща преди Слънцето). Смята се, че доминиращ бенефик ограничава зловредното влияние на малефика и редуцира силите и възможностите му да разрушава. Затова се казва, че ако при квадрат Юпитер доминира Марс, роденият ще бъде благороден, непоколебим и cъстрадателен, но ако Марс доминира Юпитер, ще бъде слабоумен, досаден, немощен и клеветник. Още един пример, за да стане по-ясно. Ако приемем, че имаме съвпад Слънце Плутон в Козирог и Юпитер в Овен, съответно квадратът Слънце-Юпитер е ляв, а квадратът Юпитер-Плутон - десен. И в двата случая обаче Юпитер е доминираната планета, а Слънцето и Плутон са водещите и определящите резултатите от аспекта.

В продължение на тази логика е схващането, че планетите и знаците в девети, десети и единадесети дом от която и да е планета (разбира се, и от асцендента) оказват най-силно влияние върху нейното проявление.

Правилото за леви и десни аспекти се прилага от класиците и в хорарната астрология за преценка кой от сигнификаторите доминира при аспект и доколко благотворни или зловредни са съответно аспектите на Луната в картата.

Папи, в материала на Дебора Холдинг има източници - Птолемей, Лили, Валенс :012:
Видях наскоро, че потребител Небесна се е регнала тук, в другия форум тя е инициаторът на темата и е препубликувала статия на Цветомир Делийски, но от източник, който вече не е активен. Ако е тя, и реши, може да пусне и тук постовете си.

[Papy]

Теорията, мисля, е ясна вече
Интересно е практически какво става

[Diyana]

Дали? От тази теория излиза, че планетите по-назад в зодиака винаги ще доминират, независимо как са поставени есенциално и независимо дали да десни или леви аспектите. Или на въпроса на Драко от снощи - да, Сатурн в Близнаци ще доминира диспозитора си Меркурий в Риби. Примерът не е много коректен, защото Сатурн е в триплицитет, а Меркурий паднал, но нейсе.

В моя случай - Сатурн на асц. Рак, Слънце ИС Везни - Слънце е бързо, дясностоящо, квадратура дясна от Слънце ли е или лява от Сатурн?. Заточен Сатурн и паднало Слънце. Слънце доминира, (ама не доминира, Сатурн доминира) смекчава ли нещо?

Сатурн в квадратура със Слънцето – ако Сатурн е в дясна квадратура, то в най-неблаго­приятния случай предсказанието ще е както за Сатурн в квадратура с Марс. Но при това роденият ще загуби своето достойнство с публичен скандал. В здравословен план опасността от заболявания на нервната система и сърцето е много голяма. Колкото до родителите, то роденият ще трябва да ги издържа, като бащата ще почине преди майката.

Това в болд е валидно за мен.

Ако Сатурн е в лява квадра­тура, то социалната страна на аспекта е изместена изцяло от здравето. Роденият още от детството си ще изостава във физическото си развитие, ще бъде слаб, с крехки кости и бледа кожа, ще боледува често и трудно ще може да си намери подходяща работа.

Това тук - не.

[Papy]

Ми не
Примера на Дракониада-меркурий доминира сатурн
Справка-статията на Дебора, която ти си превела